Отправлено: 20.06.20 07:33. Заголовок: Vote: Кто прав?

Извечный спор между консеквенциалистом и деонтологом...

Первые определяют моральность того или иного действия - результатом. Последствие - важнее действия, приведшего к нему.

Вторые судят о морали и нравственности с точки зрения принципов, которыми руководствовался человек при совершении того или иного действия или бездействия. Если твои помыслы чисты, а с точки зрения общепринятой морали ты поступал правильно, но в конечном итоге получилась ерунда - то ты не виноват.

Кто прав, по мнению Форумчан?

 Отправлено: 20.06.20 16:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Так ты признаешь такое право или нет? Не лукавь.

Не буду я отвечать на вопрос, который считаю ложно поставленным. Я не верю, что у меня есть некие кем-то мне данные права. Соответственно, я не считаю, что их можно нарушить. Но если меня будут насиловать, то я буду кусаться и царапаться Заяц от волка убегает не потому, что того его "права" хочет нарушить, а потому, что жить хочется

 Отправлено: 20.06.20 16:14. Заголовок: Сильвия пишет: Но ..

Сильвия пишет:

цитата:

Но если меня будут насиловать, то я буду кусаться и царапаться

Если будут насиловать - можно и убивать насильника в процессе самообороны. Такое право есть у тебя и любой другой женщины. Лично я так считаю.
Вопрос получится ли? Хорошо, если да. А если нет?
По твоей логике, если ты имеешь все права, то и все остальные имеют все права. Значит, теоретически любой урод-изврат имеет право изнасиловать приглянувшуюся ему женщину. Не хочу даже мысленно отыгрывать такую ситуацию на тебе. И она возмущаться даже не должна, потому как урод-изврат был в своем праве, так как все имеют права на всё.

 Отправлено: 20.06.20 16:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

И она возмущаться даже не должна, потому как урод-изврат был в своем праве, так как все имеют права на всё.

А вот здесь у тебя логическая ошибка. Все имеют право на все, в том числе - возмущаться И использовать все доступные способы для достижения своих целей (в данном случае - защиты от насильника). В том числе уголовный кодекс и принятую в данном обществе мораль. Необязательно ее разделять, чтобы использовать. Смекаешь? Да, в обществе из одних либертинов и либертинок я долго не протяну. Проиграю конкурентную борьбу, и я это прекрасно понимаю. Но понимаю так же и то, что его никогда не будет. Ибо человек в общем-то животное стадное. Сбивается в стада, чтобы выжить. Так уж устроен. А для поддержания порядка в стаде использует такие инструменты, как мораль и закон. Понимание их истинной природы никак не мешает мне ими пользоваться и даже признавать их власть над собой (в конце концов я пока не стала серийной сексуальной маньячкой ) Если хочешь, можешь считать, что я непоследовательна в отстаивании своих убеждений. Но если я аморальна, то какого ж хрена мне быть последовательной?

 Отправлено: 20.06.20 16:32. Заголовок: Сильвия пишет: А во..

Сильвия пишет:

цитата:

А вот здесь у тебя логическая ошибка. Все имеют право на все, в том числе - возмущаться

В принципе да. Согласен. Возмущаться женщина имеет право. И защищаться, и убивать насильника.
Сильвия пишет:

цитата:

Необязательно ее разделять, чтобы использовать. Смекаешь?

Смекаю. Но если использовать, не разделяя, то нужно и соблюдать, не разделяя.
Сильвия пишет:

цитата:

(в конце концов я пока не стала серийной сексуальной маньячкой

Так в том то дело. Значит, все же в глубине души ты согласна с теми базовыми принципами, которые я называл. Я думаю, что все же разделяешь их.
Сильвия пишет:

цитата:

Но если я аморальна, то какого ж хрена мне быть последовательной?

А кто сказал, что ты аморальна? Ты же действительно не стала серийной маньячкой. Значит, и мораль у тебя присутствует нормальная человеческая.
Вот и пришли к согласию и пониманию, как мне кажется.

 Отправлено: 20.06.20 16:35. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Значит, все же в глубине души ты согласна с теми базовыми принципами, которые я называл. Я думаю, что все же разделяешь их. Сильвия пишет:

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ты же действительно не стала серийной маньячкой. Значит, и мораль у тебя присутствует нормальная человеческая.

Не согласна. Просто разделяю теорию и практику. Знаю, что система сильнее меня и не ввязываюсь в неравный бой. Вполне разумно, как по мне

 Отправлено: 20.06.20 16:38. Заголовок: Сильвия пишет: Не ..

Сильвия пишет:

цитата:

Не согласна. Просто разделяю теорию и практику

Ну пусть так. Пусть не разделяешь. Но соблюдаешь. Значит, можно с тобой в разведку идти, не опасаясь, что ты на меня нападешь с целью сексуально надо мной поманьячить

 Отправлено: 20.06.20 16:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Значит, можно с тобой в разведку идти, не опасаясь, что ты на меня нападешь с целью сексуально надо мной поманьячить

А вот нет. Там мы уже за пределами позитивного права. Так что что захочу, то и сделаю Соразмерив силы, разумеется

 Отправлено: 20.06.20 16:44. Заголовок: Сильвия пишет: Там ..

Сильвия пишет:

цитата:

Там мы уже за пределами позитивного права.

Согласен. Логично
Сильвия пишет:

цитата:

Так что что захочу, то и сделаю

Ну в твои руки я и сам бы отдался с удовольствием, если не до смерти

 Отправлено: 20.06.20 16:49. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну в твои руки я и сам бы отдался с удовольствием, если не до смерти

Да, а сам от Синеглазки сбежал А я ведь злее!

 Отправлено: 20.06.20 16:52. Заголовок: Сильвия пишет: Да, ..

Сильвия пишет:

цитата:

Да, а сам от Синеглазки сбежал

Так то ж заманиха была. Оказывается, там меня порка от мужа Синеглазки ждала, а не от нее самой. Да ещё и без права выбора позы, с последующим препровождением в участок
А оно мне надо?

 Отправлено: 20.06.20 16:58. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но она не соответствует общепринятой морали. У маньяка тоже какие то свои цели, понятные ему и кажущиеся ему правильными, но они ведь тоже не соответствуют общечеловеческой морали.

Уважаемый, общепринятая мораль сильно меняется со временем! Век назад можно было женщин бить, и это считалось нормально!Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Виноват или нет?

Виноват! Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Общечеловеческая мораль, на мой взгляд, это не убивать, не воровать, не унижать, не ущемлять свобод и прав других людей, сопереживать ближнему и помогать, защищать слабого, любить свою семью.

Уважаемой, то, что вы вы перечислили сформировалось несколько веков назад. До этого господствовало другая мораль. И она была не навязана какими-то мифическими институтами, а была условием выживания общества! Только принУдив женщину рожать по 15 детей общество могло выжить! А без мужской силы женщины обойтись не могли! Но сейчас все по-другому! Женщине не нужно столько рожать, а от силы мужиков больше проблем, чем пользы!

 Отправлено: 20.06.20 16:59. Заголовок: Сильвия пишет: А во..

Сильвия пишет:

цитата:

А вот нет. Там мы уже за пределами позитивного права. Так что что захочу, то и сделаю Соразмерив силы, разумеется

Я с вами третьей! Держись, Солдат Вселенной 11.

 Отправлено: 20.06.20 17:02. Заголовок: Camila пишет: Уважа..

Camila пишет:

цитата:

Уважаемый, общепринятая мораль сильно меняется со временем! Век назад можно было женщин бить, и это считалось нормально!

Так я предлагал говорить за сегодняшнюю мораль. В сегодняшнем обществе. Мы то сегодня живем. Да, раньше была зверская мораль, никто не спорит. Но те времена, слава Богу, канули в Лету.
Camila пишет:

цитата:

, а от силы мужиков больше проблем, чем пользы!

А в чем проблемы от силы мужиков в целом?
Проблемы есть не от мужиков или женщин в целом, а от отдельных поганых представителей этих самых мужиков и женщин.

 Отправлено: 20.06.20 17:04. Заголовок: Camila пишет: Я с в..

Camila пишет:

цитата:

Я с вами третьей

Я троих не выдержу
Особенно, если муж Синеглазки присоединится

 Отправлено: 20.06.20 17:10. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я троих не выдержу

Тебя надо всем Форумом пороть! И я, и Камилла, и Синеглазка, и Вика! От каждой должен ремня получить