Отправлено: 20.06.20 07:33. Заголовок: Vote: Кто прав?

Извечный спор между консеквенциалистом и деонтологом...

Первые определяют моральность того или иного действия - результатом. Последствие - важнее действия, приведшего к нему.

Вторые судят о морали и нравственности с точки зрения принципов, которыми руководствовался человек при совершении того или иного действия или бездействия. Если твои помыслы чисты, а с точки зрения общепринятой морали ты поступал правильно, но в конечном итоге получилась ерунда - то ты не виноват.

Кто прав, по мнению Форумчан?

 Отправлено: 20.06.20 12:48. Заголовок: Ну вот, пороть муж, ..

Ну вот, пороть муж, оказывается, будет. Позу нельзя выбрать. Ремня брэндового нет - свой амортизируй. Все не так, как обещалось заранее. Надувалово, а не "правильная воспитательная" порка
Я больше гравюры предпочитаю
Это Борька Шмальц по мороженкам послепорочным

 Отправлено: 20.06.20 12:53. Заголовок: Все, передумал?) эх ..

Все, передумал?) эх и эх, а разговоров-то было

 Отправлено: 20.06.20 12:56. Заголовок: Так одно дело порка ..

Так одно дело порка от Дамы с глазами цвета морской волны, с последующим совместным просмотром гравюр , а другое - от мужика из силовой структуры. Гляди ка, после порки ещё в участок отведет и закроет. Не-а

 Отправлено: 20.06.20 13:00. Заголовок: Испугался, значит. А..

Испугался, значит. А я уж начала гравюры по теме подбирать. Эх…Ушла плакать

 Отправлено: 20.06.20 13:05. Заголовок: А я, наверное, Админ..

А я, наверное, Админа попрошу, чтобы выпорола Она не откажется - причину найдет. Хотя бы за флуд
У нее и ремней, и прочих девайсов навалом. Не надо свой Гуччи портить. И позу она разрешит выбрать, и муж не придет в самый неподходящий момент. И даже останусь при целой фирменной рубашке

 Отправлено: 20.06.20 13:06. Заголовок: Так, значит? Ладно :..

Так, значит? Ладно

 Отправлено: 20.06.20 13:09. Заголовок: Синеглазка, но я ж в..

Синеглазка, но я ж все равно остаюсь Вашим самым горячим поклонником и верным рыцарем. А о порке из Ваших рук буду грезить и мечтать только

 Отправлено: 20.06.20 13:16. Заголовок: Какая разница, какая..

Какая разница, какая у человека мотивация??? Врач может спасать вам жизнь ради денег, а шахид убивать, считая, что очищает мир!

 Отправлено: 20.06.20 13:27. Заголовок: В начале поста было ..

В начале поста было указано, что цель соответствует принципам общепринятой человеческой морали. То есть цель изначально хорошая была. А потом, упс! и что-то пошло не так. Последствия вышли негативные.
Вопрос именно такой. Виноват человек/ребенок или нет, что наступили негативные либо вредные последствия, несмотря на то, что цель была хорошая?

 Отправлено: 20.06.20 13:40. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

В начале поста было указано, что цель соответствует принципам общепринятой человеческой морали. То есть цель изначально хорошая была. А потом, упс! и что-то пошло не так. Последствия вышли негативные.

Так у шахида она соответствует! Он хочет построить рай на земле! Где Женщины будут замотаны в паранджу и станут рабынями для мужиков! По его мнению это справедливо и правильно!
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вопрос именно такой. Виноват человек/ребенок или нет, что наступили негативные либо вредные последствия, несмотря на то, что цель была хорошая?

Конечно же виноват! Надо было предусмотреть! А если ребенок маленький, то виноваты родители! Надо было научить чтоб к утюгу не лез!

 Отправлено: 20.06.20 13:42. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

принципам общепринятой человеческой морали.

Кстати интересный вопрос, что такое "общепринятая мораль". В каком-нибудь племени мумба-юмба общепринятая мораль - есть людей, например

 Отправлено: 20.06.20 14:04. Заголовок: Camila пишет: Так у..

Camila пишет:

цитата:

Так у шахида она соответствует!

Но она не соответствует общепринятой морали. У маньяка тоже какие то свои цели, понятные ему и кажущиеся ему правильными, но они ведь тоже не соответствуют общечеловеческой морали.
Camila пишет:

цитата:

Конечно же виноват! Надо было предусмотреть!

Но ведь бывает и так что случаются какие-то форс-мажорные обстоятельства. Ну вот так вышло, что плохо вышло. Даже мой банальный пример с утюгом. 8-10 лет не такой уж маленький, что утюг нельзя брать в руки. Я лично умел гладить в этом возрасте. Но не каждый ребенок умеет ведь. Моя доця и в 13-14 не умела, по тому как ее никто не заставлял гладить. Вот вдруг захотел ребенок маму порадовать и случайно спалил вещь. Виноват или нет?
Сильвия пишет:

цитата:

Кстати интересный вопрос, что такое "общепринятая мораль".

Ну мумба-юмба - это частный случай. Общечеловеческая мораль, на мой взгляд, это не убивать, не воровать, не унижать, не ущемлять свобод и прав других людей, сопереживать ближнему и помогать, защищать слабого, любить свою семью. Это базовые принципы, из которых следует все остальное. Если мотивы поступка - один из таких принципов - значит, он соответствует общепринятой человеческой морали.
Как то так, по моему мнению.

 Отправлено: 20.06.20 14:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну мумба-юмба - это частный случай. Общечеловеческая мораль, на мой взгляд, это не убивать, не воровать, не унижать, не ущемлять свобод и прав других людей, сопереживать ближнему и помогать, защищать слабого, любить свою семью. Это базовые принципы, из которых следует все остальное.

Только вот откуда тогда в истории человечества столько войн, убийств, казней, рабства, угнетения и прочего? Не соответствует человечество собственной морали? Или просто нет ее, как и господа-бога, а есть только социальные конструкты?

 Отправлено: 20.06.20 14:16. Заголовок: Сильвия, ну давайте..

Сильвия, ну давайте говорить о времени сегодняшнем, когда человечество все же приходит к принципам общего гуманизма, уважению прав человека и демократии. За исключением отдельных диктаторских стран. Но в общем то приходит.
В прошлом человечество было слишком зомбировано религией, крепостным правом в разных формах и прочими институтами, которыми нивелировалась ценность жизни отдельного индивидуума.

 Отправлено: 20.06.20 14:21. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

ну давайте говорить о времени сегодняшнем, когда человечество все же приходит к принципам общего гуманизма, уважению прав человека и демократии. За исключением отдельных диктаторских стран. Но в общем то приходит.

Да ладно, "в общем-то". Если посчитать процент населения, то картина будет куда менее радужная.Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

В прошлом человечество было слишком зомбировано религией, крепостным правом в разных формах и прочими институтами, которыми нивелировалась ценность жизни отдельного индивидуума.

Кто зомбировал-то? Марсиане? Рептилоиды с Нибиру? Общество само конструирует те или иные нормы. Их цель - в контроле за индивидуумами и их подавлении во благо общественного организма. Нормы могут быть разными, но природа у них одна. Вообще противоречие между общим и частным - оно и есть базовое, все остальное вторично. И потому я знаю, что любое общество стремится меня подавить и нивелировать мою личность, просто разные общества используют разные методы. Я так мыслю