Отправлено: 25.02.21 17:40. Заголовок: А вы знали, где правильно ставить ударение в слове "ягодицы"?

Отрывок из книги Дины Рубиной "Одинокий пишущий человек"

Не «ягоди́цы», а «я́годицы»
Мой личный лакомый ням-ням следует немедленно за выходом книги. В последние годы мои детища оживают дважды и существуют в двойной ипостаси: текстовой и звуковой. Я сама начитываю свои книги, и мне радостно думать, что голос автора как-то оберегает их, обогащает смыслом интонации, провожает в мир читательского внимания (отпугивая энтузиастов-чтецов, которые словно и существуют, чтобы губить любой текст на корню).

Те несколько дней, пока длится запись, – отдельная прекрасная жизнь внутри мира книги, внутри собственного голоса, внутри маленькой кабинки-студии, с наушниками на голове. Это счастливая усталость, сладостное изнеможение, исчерпывающий долг по отношению к собственному труду, ибо, в отличие от своей писательской доли, свою актёрскую суть я люблю – всегдашний удел любителя. Любопытно, что сама я никогда не слышала ни одной из начитанных мною книг. Мне странен мой голос, звучащий отдельно от меня, – как известно, любой голос «снаружи» звучит иначе, чем изнутри. Мне мой отделённый, вылетевший из меня голос кажется высоковатым, немного манерным и каким-то… пионерским. Но тут уж претензий предъявлять не к кому.

Зато у тебя полная возможность выговориться – буквально. Выговориться, напеть куплетик из второй главы, тот, что звучал у тебя в голове все три года, пока ты писала книгу. А вот сейчас – опа! – ты наконец его напоёшь и выкинешь этот мусор из башки. Ты поводишь руками, поднимаешь голос, кричишь – если в тексте стоят три восклицательных знака. Ты наконец-то кричишь – ведь бог знает, как эти читатели проговаривают внутри себя твой несравненный, твой гениальный текст, когда водят по странице своим равнодушным глазом! Более того: ты дирижируешь этой симфонией на разные голоса. Ты дирижируешь в самом прямом смысле – голосом, гибкостью интонации, пластикой звучания; твои руки взлетают, выплёскивают фразу, ладони плавают туда-сюда и посылают пассы одуревшему от этого мелькания звукооператору за стеклом кабины.

В этом замечательном трудовом-звуковом процессе есть одна досадная закавыка: мой продюсер и друг, литагент и ангел-хранитель Миша Литваков, человек мягкий и интеллигентный почти во всякое время года… кроме тех дней, пока идёт запись романа. Он сидит за стеклом студии, рядом со звукооператором, смотрит в текст с непроницаемым лицом и – как собака блох – выкусывает неправильные ударения. Нет, как говорят англичане, вы не хотите знать – насколько неправильно произносите слова родного языка, по которому в школе у вас была крепкая четвёрка. Ибо всё, что вы знали с детства о словах от любимой учительницы русского и литературы, всё, что почерпнули за годы чтения разных прекрасных книг – всё летит вверх тормашками во время записи. Во-первых, вас останавливают на взлёте фразы в самый волнующий момент, в середине любовной сцены.

«Стоп! – говорит Миша. – Перечитаем. Не «то́лика смысла», а «толи́ка смысла».

Возражать бесполезно. У него открыт долбаный словарь ударений, в котором всё направлено на то, чтобы сломать мелодику фразы, затоптать музыку слов, исказить смысл и вообще пустить на ветер весь роман, который я, как галерный раб… пять лет!!!

И так далее…

«Стоп! Не «ягоди́цы», а «я́годицы»…

Ну, произносила я это слово раза три в жизни. Но нам милее другое слово, круглое и румяное. Видела недавно детскую книжечку. Называется «У кого какая жопа?». Детская познавательная литература для ознакомительного чтения: «Торчат из жопы восемь рук, это кто у нас? Паук! В жопе ёжика иголки, чтоб его не съели волки». А ещё говорят, что Дина Рубина употребляет слишком много грубых слов.

«Миша, знаете что!!! Идите в… «я́годицы»!»

 Отправлено: 25.02.21 18:04. Заголовок: Я всегда думал, что ..

Я всегда думал, что на 2-й слог. Даже и не знаю, правильно это или нет)

 Отправлено: 25.02.21 18:17. Заголовок: Я тоже. А в слове &#..

Я на третий. А в слове "толика" всегда ставила на первый слог.

 Отправлено: 25.02.21 18:21. Заголовок: Ауди пишет: А в сло..

Ауди пишет:

цитата:

А в слове "толика" всегда ставила на первый слог.

И я. И никак не могу переломать себя и говорить жалюзИ вместо жАлюзи.
Вот привык и все тут(

 Отправлено: 25.02.21 18:46. Заголовок: Орфоэпической нормой..

Орфоэпической нормой русского языка допускаются два варианта ударения в данном слове:
я́годицы
ягоди́цы
Во всех падежных формах единственного и множественного числа данного существительного ударение уместно ставить как вначале слова, так и на третьем слоге.
Ударения в разговорной речи
Как в литературном, так и в разговорном языке употребляются формы с ударениями и на корне, и на суффиксальной части слова
я́годицы
ягоди́цы
Стишок запоминания
Тёплой в тазике водицей
Детке моем ягодИцы.

 Отправлено: 25.02.21 18:53. Заголовок: Надо же! А я, как пр..

Надо же! А я, как прочла, полезла в словари и нашла только одну форму, с ударением на первый слог.
Загадочный русский язык, все время в нем сомневаюсь.

Серж, стишок отличный :)))

 Отправлено: 25.02.21 19:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я всегда думал, что на 2-й слог.

ягОдица ?

 Отправлено: 25.02.21 19:07. Заголовок: Это я попутал слоги ..

Это я попутал слоги На третий, конечно. Протупил.
В украинском языке почти нет подобных начальных слогов из одной буквы. И я по привычке разбил слоги яго-ди-ца.
Ошибочка вышла

 Отправлено: 25.02.21 19:21. Заголовок: Ауди пишет: Серж, с..

Ауди пишет:

цитата:

Серж, стишок отличный :)))

Ауди, согласен, хороший стишок...
У меня хуже получается

Непослушненькой девице
Розгой порем ягодИцы

 Отправлено: 25.02.21 19:23. Заголовок: Serge de K пишет: А..

Serge de K пишет:

цитата:

Ауди, согласен, хороший стишок... У меня хуже получается Непослушненькой девице Розгой порем ягодИцы

Зато запоминается куда лучше)
И ударение в слове запоминается...ну и ударение вообще)

 Отправлено: 25.02.21 20:52. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

В украинском языке почти нет подобных начальных слогов из одной буквы. И я по привычке разбил слоги яго-ди-ца. Ошибочка вышла

СВ, все правильно на второй слог

Над оленкiной сiднИцей
Заспiвала тонка виця

 Отправлено: 25.02.21 20:56. Заголовок: Serge de K Да вы по..

Serge de K
Да вы полиглот!

 Отправлено: 25.02.21 21:17. Заголовок: Serge de K пишет: С..

Serge de K пишет:

цитата:

СВ, все правильно на второй слог Над оленкiной сiднИцей Заспiвала тонка виця

Ауди пишет:

цитата:

Serge de K Да вы полиглот!

Браво! Дуже дякую!

 Отправлено: 25.02.21 22:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Браво! Дуже дякую!

Ваша очередь.

 Отправлено: 26.02.21 15:27. Заголовок: Если верить Википеди..

Если верить Википедии, то:

цитата:

Современное нормативное ударение (Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 8 июня 2009 г. № 195 «Об утверждении списка грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации») допускает оба варианта (см. Резниченко И. Л. Орфоэпический словарь русского языка: Произношение. Ударение: Ок. 25 000 единиц". М.: ООО «Издательство Астрель»: ООО «Издательство АСТ», 2003. — С. 1178). Тем не менее авторитетный словарь — Зарва М. В.. Ягодицы // Русское словесное ударение. Словарь. — М. : НЦ ЭНАС, 2001. — С. 593. — 6000 экз. — ISBN 5-93196-084-8. по-прежнему указывает изначально единственный вариант с ударением на первом слоге.

А по жизни? Ягодицы с ударением на "я" я слышала только от медиков.

 Отправлено: 26.02.21 18:46. Заголовок: Ауди пишет: Отрывок..

Ауди пишет:

цитата:

Отрывок из книги Дины Рубиной

Всех тех, кто читает Дину Рубину, Дарью Донцову или Людмилу Улицкую - неприменнейше драть - по Ягодицам ли, по ягодицАм, или ягОдицам, или тому, другому и третьему вместе взятым. но наказывать ОБЯЗАТЕЛЬНО!

 Отправлено: 26.02.21 19:00. Заголовок: А почему? Не, я вооб..

А почему? Не, я вообще-то не против просто интересно. Еще интересно, как Донцова попала в этот ряд.

 Отправлено: 06.03.21 08:50. Заголовок: Ауди пишет: ак Донц..

Ауди пишет:

цитата:

ак Донцова попала в этот ряд.

Она сама себя в него поставила, будучи типичной графоманкой, впрочем, как и Рубина. Обратите внимание на интересующую ее тему, на все словоблудие, с ней связанное. ...Ягодицы... ягодИцы... А вообще-то людям надо поаккуратней относится к выбору авторов (и произведений) на своей книжной полке.

 Отправлено: 06.03.21 12:36. Заголовок: Tarop пишет: Она са..

Tarop пишет:

цитата:

Она сама себя в него поставила, будучи типичной графоманкой, впрочем, как и Рубина.

Где Рубина, а где Донцова. Рубина может нравиться или нет, но называть ее графоманкой, по меньшей мере, глупо.
Она с 15 лет печатается в серьезных изданиях, в Союзе писателей с 18. Пишет всю жизнь, и не вот эту рулонную литературу, как Донцова, а прозу. И Улицкая.

 Отправлено: 01.08.21 13:08. Заголовок: Ауди пишет: Рубина ..

Ауди пишет:

цитата:

Рубина может нравиться или нет, но называть ее графоманкой, по меньшей мере, глупо.

Увы, но вся современная поза грешит именно этим - графоманией. Измельчание писательского цеха - и с этим ничего не поделаешь: общественное бытие определяет писательское сознание. Мещане выделывают мещан, поднимая мещанские темы и давая им сугубо мещанскую трактовку. Не приведи боже давать их "произведения" читать детям! Рубина же (на мой взгляд - никому не навязываю) графоманка с претензией, как минимум, на широкую аудиторию.
Ауди пишет:

цитата:

Она с 15 лет печатается в серьезных изданиях, в Союзе писателей с 18.

Поздравим Рубину: у нее отличная "крыша"! И мало чем уступающая Д.Быкову, до определенного времени бывшего профессором (!!!) кафедры мировой литературы и культуры МГИМО МИД России - без научной степени, вообще безо всего! Пишу "до определенной степени", потому что после "определенной степени" разразился нешуточный скандал. Тянут, ох тянут Быковых - Рубиных... Привет всей нынешней русской литературе!
Ауди пишет:

цитата:

Пишет всю жизнь, и не вот эту рулонную литературу, как Донцова

Пишет, пашет, публикуется регулярно - согласен, но результат-то ... результат... от донцовского отличается слабо. И назвать это не "русской литературой", а просто "литературой" язык как-то не поворачивается.

 Отправлено: 01.08.21 14:58. Заголовок: Tarop, Быкова и Улиц..

Tarop, Быкова и Улицкую вы привели в пример видимо из идеологических соображений. А как насчёт писателей из другого лагеря? Например, товарищи Шергунов и Прилепин, не "измельчали" ли или являются для вас "гигантами мысли?

 Отправлено: 01.08.21 19:25. Заголовок: Алиса пишет: Увы, н..

Алиса пишет:

цитата:

Увы, но вся современная поза грешит именно этим - графоманией.

Если все современные прозаики - графоманы, тогда остальные, не умеющие писать, не владеющие языком и работающие по шаблону - профессиональные писатели?

Tarop пишет:

цитата:

Пишет, пашет, публикуется регулярно - согласен, но результат-то ... результат.

Что, не вдохновляет на подвиги?

Алиса пишет:

цитата:

Быкова и Улицкую вы привели в пример видимо из идеологических соображений.

Думаю, соображения были национального характера.

 Отправлено: 08.08.21 19:16. Заголовок: Ну вообще разрешаетс..

Ну вообще разрешается ставить ударение и так и эдак. Чтоб не допустить путаницы можно говорить просто опа :).

 Отправлено: 10.08.21 17:58. Заголовок: Alex1982 пишет: Что..

Alex1982 пишет:

цитата:

Чтоб не допустить путаницы можно говорить просто опа :).

А еще лучше использовать слово "СРАКА"

 Отправлено: 10.08.21 18:48. Заголовок: Ауди пишет: Если вс..

Ауди пишет:

цитата:

Если все современные прозаики - графоманы, тогда остальные, не умеющие писать, не владеющие языком и работающие по шаблону - профессиональные писатели?

У вас с логикой все в порядке? Голова работает нормально или всякую минуту как с перепоя? Речь идет только о современных беллетристах, только о них, исключительно о них. Или вы способны одновременно находится в параллельных Вселенных и для вас, кроме "современных прозаиков", есть кто-то еще? У вас есть современность №2?
Ауди пишет:

цитата:

Что, не вдохновляет на подвиги?

Видимо, они регулярно подвигают на подвиги вас - то на подвиги "первоначального накопления", то на овладение очередной пассией, то на подвиги карьерного свойства. Говоря серьезно, "произведения" этих типа "писателей" вряд ли вообще кого на что-то могут вдохновить. Разве что их авторов на получение очередного не хилого гонорара.
Алиса пишет:

цитата:

Например, товарищи Шергунов и Прилепин, не "измельчали" ли или являются для вас "гигантами мысли?

А с чего вы взяли, что все изложенное мной - только для Быковых, Улицких и Ко? Я имел ввиду именно всю нынешнюю русскую литературу, без деления на патриотическую и либеральную ветви. На мой взгляд, сегодня нет глубоких, интересных людей, следовательно, не может быть и писателей. При этом человек может иметь нелегкую судьбу, попадать в массу завораживающих ситуаций - комических или трагических, но если нет осмысления всего этого, нет завораживающего литературного языка, уважающего читателя стиля - то нет и произведения. То, что мы имеем на сегодняшний день - это лапидарные строки очередного школьного сочинения "широко известного" "писателя" N или члена Союза писателей V... И заметьте: если что-то еще можно сказать о прозе, то о стихах не говорится вообще ничего. Оказывается в России нет (!!!) даже на кукане и с подачи какого мэтра раскрученных поэтов! Есть на коленке, с кондачка набросанные рифмы, претензии на несусветную оригинальность, но напрочь отсутствует поэзия!
Кстати, ребята, а как вам видео с последнего дня рождения З.Прилепина? Впечатлило? Алиса, что скажите? https://www.youtube.com/watch?v=82bQTXjUAsI

 Отправлено: 10.08.21 20:18. Заголовок: Tarop пишет: А еще ..

Tarop пишет:

цитата:

А еще лучше использовать слово "СРАКА"

Вроде так на Украине принято говорить :).
Впрочем, можно и по-пушкински "Афедрон"

 Отправлено: 11.08.21 11:06. Заголовок: Tarop довольно хамс..

Tarop
довольно хамское заявление с личными выпадами, совершенно неоправданными. А гневное обличение современных прозаиков и упреки в отсутствии завораживающего литературного языка в устах человека, пишущего с орфографическими ошибками, как минимум, смешны.

Tarop пишет:

цитата:

очередного не хилого гонорара

Tarop пишет:

цитата:

Я имел ввиду именно всю

Tarop пишет:

цитата:

Алиса, что скажите?

 Отправлено: 11.08.21 11:21. Заголовок: Ауди пишет: довольн..

Ауди пишет:

цитата:

довольно хамское заявление с личными выпадами,

Tarop, Ауди права: еще вчера хотела сделать вам замечание - откровенно хамите другим участникам!

 Отправлено: 11.08.21 16:13. Заголовок: Если верить Википеди..

Если верить Википедии, то можно произносить и так, и так (два ударения стоят):

цитата:

Я́годи́цы[1] — мягкие ткани задней и латеральных поверхностей таза, представленные ягодичными мышцами, подкожной клетчаткой и кожей. Каждая ягодица ограничена сверху областью пояснично-крестцового ромба (Михаэлиса) и крылом подвздошной кости, снизу — подъягодичной складкой и промежностью, а сбоку — областью большого вертела бедра.

А в жизни ударение на "я" мне, например, доводилось слышать только от медиков.

 Отправлено: 11.08.21 16:30. Заголовок: В орфоэпических слов..

В орфоэпических словарях тоже допускается вариант с ударением на И, но не во всех ))))

 Отправлено: 12.08.21 12:48. Заголовок: "Рафинированная&..

"Рафинированная" интеллигенция ставит ударение на первом слоге. У простонародья это слово малоупотребительно, и замещается словами "задница", или словом из четырех букв, которое для меня например непроизносимо.

 Отправлено: 12.08.21 12:48. Заголовок: Не знаю как там насч..

Не знаю как там насчёт медиков, не помню чтобы они произносили это слово при мне. У них конечно же есть свой профессиональный жаргон. Но я как раз ставлю ударение на первый слог. Мне кажется так звучит благозвучнее.

 Отправлено: 12.08.21 14:31. Заголовок: Вот уж дилемма из ди..

Вот уж дилемма из дилемм Я могу сказать «щас по жопе дам» - это когда выведут дети из себя. В повседневности же как-то не особо у нас употребимо данное слово хоть с каким ударением. Место такое… чего о нем особо говорить-то?))

 Отправлено: 12.08.21 14:56. Заголовок: По моему, с практиче..

По моему, с практический стороны, без разницы - «ягоди́цы» или «я́годицы» - был бы ремень и место куда "всыпать". Ж*па она есть ж*па.

 Отправлено: 12.08.21 15:34. Заголовок: Виктория пишет: По ..

Виктория пишет:

цитата:

По моему, с практический стороны, без разницы - «ягоди́цы» или «я́годицы» - был бы ремень и место куда "всыпать". Ж*па она есть ж*па.

Святая истина

 Отправлено: 23.10.21 14:45. Заголовок: Виктория пишет: По м..

Виктория пишет:

цитата:

По моему, с практический стороны, без разницы - «ягоди́цы» или «я́годицы» - был бы ремень и место куда "всыпать". Ж*па она есть ж*па.

Метко. Немного едко подмечено, но правильно! На само наказание, это никоим образом не отразится.
Ни с хорошей стороны, ни с плохой.