On-line: SS, Ольга Сергеевна, гостей 5. Всего: 7 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 419
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 19:17. Заголовок: Порка в Америке/США. Школьные/домашние наказания. НАШИ ДНИ


В "оплоте демократии" до сих пор во многих штатах официально используется воспитательная порка!
Согласно департаменту образования, 200,000 школьников были подвергнуты телесным наказаниям в 2009-10 гг. в государственных общеобразовательных школах:
Согласно департаменту образования, 200,000 школьников были подвергнуты телесным наказаниям в 2009-10 гг. в государственных общеобразовательных школах.
Большинство школ имеет детальные правила, по которым проводятся такие церемонии, и эти правила напечатаны в школьных руководствах для учеников и их родителей. Нередко телесные наказания в школах США становятся вопросом выбора ученика или его родителей, по правилам или фактически. Иногда они не применяются, если родители прямо не разрешили их. В других школах, наоборот, ученики наказываются телесно, если родители не запретили это явно. По статистике, цветные дети подвергаются наказанию чаще белых, мальчики - чаще девочек, в сельских школах - чаще чем в городских. Ученикам старших классов наказание может проводить лишь сотрудник школы того же пола, чтобы не было сексуального абьюза. Иногда удары настолько сильны, что требуется медицинская помощь.




От переводчика: ювенальная юстиция в США отдыхает!
Факты из отчета Childhelp о насилии над детьми в США просто шокируют. Каждый день только по причинам, связанным с насилием, в стране погибает больше пяти (!!!) детей. Самое распространенное злоупотребление в отношении детей – пренебрежение их жизнью и интересами (78,3%). На втором месте – физическое насилие (17,6%), потом идет насилие сексуальное (9,2%) и психологическое (8,1%). Ежегодно фиксируется 3,3 миллиона сообщений о насилии над 6 миллионами детей.
Полностью школьные телесные наказания запрещены только в Нью-Джерси и Айове.
Еще в 28 штатах порки запрещены в общественных школах, а в дела частных школ никто и не суется! Я, как переводчик, категорически против подобных методов!

(...)

В большинстве штатов физическое наказание со стороны родителя остается законным в соответствии с законами, делающими исключения из закона штата о преступлениях, связанных с нападением , уголовными побоями , домашним насилием , сексуальным насилием , сексуальным насилием или жестоким обращением с детьми.

Эти исключения обычно устанавливают, что преступление не было совершено, когда определенные действия были применены к несовершеннолетнему родителем этого ребенка или законным опекуном. Однако грань между разрешенным телесным наказанием и наказанием, юридически определяемым как злоупотребление, варьируется в зависимости от штата и не всегда ясна (законы обычно допускают «разумную силу» и «не чрезмерные телесные наказания»).

Такие формулировки часто расплывчаты и определены вне статутного права судами посредством общего права , и обязательно являются субъективными и основанными на фактах, так что большинство дел представляет собой проблему фактов для судебного разбирательства в отношении разумности или отсутствия чрезмерности.
Примеры закона, разрешающего телесные наказания детей, включают две разные статьи Законодательного собрания Миннесоты, разрешающие родителям и учителям использовать телесные наказания в качестве формы дисциплины, создавая явные исключения из законодательных актов штата о жестоком обращении с детьми для «разумной и умеренной физической дисциплины». Применение исключений к физическому наказанию также вызывает юридические вопросы.

В 2008 году Верховный суд Миннесоты рассмотрел дело о мужчине, который нанес своему 12-летнему сыну 36 ударов кленовой ракеткой. Суд первой инстанции постановил, что это представляет собой злоупотребление, но был отменен по апелляции. Подтверждая отмену, Верховный суд Миннесоты заявил, что "мы не желаем устанавливать четкое правило, согласно которому причинение какой-либо боли представляет собой физическое повреждение или физическое насилие, потому что это фактически запретило бы все телесные наказания детей со стороны их родителей. родители »и« нам ясно, что Законодательное собрание не намеревалось запрещать телесные наказания ».

Законы об обязательном сообщении требуют, чтобы лица, ставшие свидетелями определенных видимых травм вместе с сообщениями ребенка о жестоком обращении, сообщали в местный CPS или аналогичное агентство, отвечающее за защиту ребенка. Такие агентства работают с определениями жестокого обращения с детьми, предоставленными департаментом здравоохранения штата (которые часто сильно отличаются от исключений, предусмотренных в уголовном кодексе). Агентства по защите детей обычно имеют обязанность и полномочия расследовать дела со своими собственными агентами, такими как социальные работники.
Если агентство констатирует факт злоупотребления, некоторые административные действия могут быть предприняты немедленно, без участия полиции или суда. Они могут включать предупреждение родителя, направление родителя на консультацию, отметку имени родителя в базе данных агентства или, в вопиющих случаях, даже немедленное удаление ребенка или детей из родительского дома.

Комитет по правам человека Организации Объединенных Наций отметили свою обеспокоенность в связи с применением телесных наказаний детей в учреждениях , включая школы, исправительные учреждения, дома, и «все формы ухода за ребенок на федеральном, государственном и местных уровни». В апреле 2014 года он рекомендовал правительству предпринять шаги по искоренению телесных наказаний в любых условиях, в том числе посредством законодательства, поощрения ненасильственных форм дисциплины и информирования общественности о вредных последствиях телесных наказаний. Правительство США приняло только часть рекомендации, касающуюся поощрения ненасильственной дисциплины. Запреты на телесные наказания детей были предложены в Массачусетсе и Калифорнии, но не смогли обеспечить проход. Телесные наказания несовершеннолетних в США.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 420
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 19:20. Заголовок: Мода на ремешок в США не прошла!


Мода на ремешок в США не прошла!
Вообще, слово «дисциплина» происходит от однокоренного слова disciplinare, означающего учить, преподавать. Тем не менее, большинство американских родителей считают, что это понятие также предполагает применение телесных наказаний, или трепку:
“Трепка огорчает меня больше, чем тебя”
Телесное наказание определяется как «применение физической силы с целью преподать ребенку опыт боли, но не телесных повреждений, с целью исправить или взять под контроль поведение ребенка».
Некоторые родители предпочитают использовать физические наказания в качестве дисциплинарного взыскания по следующим причинам:
“Когда я был ребенком, меня били, и я вырос нормальным!”
“Лучше я их отшлепаю, чем потом их изобьет полиция!”
Общественное мнение в 2012 году
По всей стране, в каждом штате родители сохраняют за собой юридическое право бить своих детей, если насилие остается «в разумных пределах», – «разумные пределы» определяются в суде в каждом отдельном случае.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 421
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 19:21. Заголовок: Статистика из США


Статистика показывает, кто согласен с тем, что детям иногда нужна «хорошая добрая трепка»:

Родители: 72%
Отцы: 78%
Матери: 66%
Азиаты/население Тихоокеанских островов: 30%
Мужчины: 47%
Женщины: 12%
Белые: 71%
Мужчины: 78%
Женщины: 64%
Испаноговорящее население: 74%
Мужчины: 72%
Женщины: 76%
Американские индейцы/аборигены Аляски: 75%
Мужчины: 86%
Женщины: 64%
Черные: 82%
Мужчины: 90%
Женщины: 74%
Лица, не получившие среднего образования: 78%
Мужчины: 76%
Женщины: 80%
Лица со средним образованием: 75%
Мужчины: 83%
Женщины: 66%
Лица с образованием выше среднего: 70%
Мужчины: 79%
Женщины: 61%
Лица с университетским образованием: 67%
Мужчины: 70%
Женщины: 63%
Лица с нехристианским вероисповеданием: 66%
Христиане: 78%
Республиканцы: 80%
Лица с независимыми политическими убеждениями: 69%
Демократы: 65%
Жители американского Юга: 78%
Жители Среднего Запада в США: 72%
Жители американского Запада: 64%
Жители американского Северо-востока: 63%
Если опираться на эту статистику, становится не удивительно, что 15% детей бьют в первые годы их жизни.

Школа
Применение телесных наказаний в школе разрешено законодательно в 19 штатах США: Алабама – Аризона – Арканзас – Колорадо – Флорида – Джорджия – Айдахо – Индиана – Канзас – Кентукки – Луизиана – Миссисипи – Миссури – Северная Каролина – Оклахома – Южная Каролина – Теннесси – Техас – Вайоминг.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.22 14:47. Заголовок: Admin пишет: такие ..


Admin пишет:

 цитата:
такие последствия порки РЕАЛЬНЫМ паддлом!


Если судить по постановочному фильму, а это постановка, т к. дела происходили несколько десятилетий назад, то нескольким подросткам из исправительной школы за какие-то грехи дисциплинарного характера надлежало получить паддлом ... Почти все получили полагающиеся несколько ударов по заднице, по чем через штаны, скорее всего синяки были, т к. инструмент наказания на самом деле серьезный, но тем не менее все выходили на своих двоих ... Один же отказался подчинятся, ну и экзекутор его просто избил, причем намного сильнее чем остальных, не только, да же не сколько по попе, а по спине , что привело к гематомам и кровоподтекам ... Тут на лицо просто жестокое о ношение к воспитанникам ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 752
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.22 23:50. Заголовок: Вопреки национальном..


Вопреки национальному возмущению по поводу избиения двух старшеклассниц заместителем директора мужского пола, школьный округ Техаса вчера вечером проголосовал за разрешение телесных наказаний представителей противоположного пола.

Вместо того чтобы извиниться за действия учителя-мужчины, который отшлепал двух старшеклассниц, члены правления Независимого школьного округа Спрингтаун проголосовали за изменение своей политики, которая теперь требует присутствия женщины-сотрудника, если мужчина-школьный чиновник физически дисциплинирует девочку.

Голосование последовало за жаркими дебатами о политике округа, которые начались после того, как помощник директора Кирт Шоу ударил 15-летнего Тейлора Сантоса и 16-летнюю Джаду Уоттс веслом по ягодицам по дисциплинарным соображениям.

Несмотря на то, что родители обеих девочек разрешили школе применять телесные наказания к своим детям, они оба были ошеломлены травмами, которые, как они утверждали, получила их девочка после того, как Шоу ударил их.

-Я действительно дала ему разрешение прихлопнуть ее,-сказала Кэти Уоттс, чья 16-летняя дочь Джада страдала от отметин на спине больше недели после разговора с Шоу во время урока.

-Я не давал ему разрешения наносить ей синяки.

Заместитель директора Кирт Шоу-начальник отдела ученической дисциплины Спрингтаунской средней школы для всех первокурсников и второкурсников
Заместитель директора Кирт Шоу-начальник отдела ученической дисциплины Спрингтаунской средней школы для всех первокурсников и второкурсников

Другая второкурсница средней школы Спрингтауна, Тейлор Сантос, была отшлепана Шоу после того, как она якобы позволила другому ученику скопировать ее работу.Техас-один из 19 штатов, которые все еще допускают телесные наказания, однако, согласно политике средней школы Спрингтауна, учитель, наносящий удары, должен быть того же пола, что и ученик.

-Я знала, что школьная политика такова: женщины шлепают женщин, а мужчины-мужчин, - сказала ее мать Анна Йоргенсен. - Если Тейлор этого хочет, я сказал, что со мной все будет в порядке.

Но она сказала, что "расклеилась", когда увидела рубцы на заднице своей дочери и узнала, что в этом виноват мужчина.

- Она говорила мне, что онемела и горит, - сказала мать Тейлора Анна Йоргенсен. FoxNews.com.

- И это выглядело как ожог. В ту ночь она спала на боку.

-Она чувствовала себя более униженной и смущенной, чем когда-либо, но чем больше мы с ней думали об этом, тем больше понимали, что это несправедливо, и мне казалось, что нужно что-то с этим делать.

Суперинтендант полиции Спрингтауна Майк Келли защищал применение телесных наказаний в школьной системе.

- Кодекс об образовании Техаса и наша местная политика гласят, что если родитель или опекун не хочет, чтобы его ребенку применяли телесные наказания, то за каждый учебный год родитель или опекун должен предоставлять округу отдельное письменное и подписанное заявление на этот счет, - сказал Келли.

Автор: РЕПОРТЕР DAILY MAIL
17:40 ПО БРИТАНСКОМУ ЛЕТНЕМУ ВРЕМЕНИ, 25 СЕНТЯБРЯ 2012 Г. О
Полностью здесь:
порка в Техасе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 11.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.22 13:41. Заголовок: Мерилин Монро


Мерилин Монро

В биографии актрисы, написанной Робертом Каном говорится про жизнь Мерилин в доме своего приемного отца Альберта Болендера (почтальона и баптистского священника): "Когда ребенком она слишком шумела, Альберт брал свой ремень для правки бритвы, клал девочку к себе на колени, снимал одежду и порол. Мерилин говорила, что навсегда запомнила то ощущение, когда кожаный ремень Альберта касался ее ягодиц... Есть несколько причин полагать, что Альберт Болендер наказывал Мерилин не просто в воспитательных целях. Несмотря на всю его показную религиозность, возможно ему просто доставляло удовольствие проделывать это с брошенной маленькой белокурой девочкой".

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1544
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.22 14:21. Заголовок: В одном из постов эт..


В одном из постов этой ветки была затронута тема реальной порки "настоящим" паддл. Решила вновь вернуться к этой теме, пообщавшись с челом, который из своего опыта поделился о порке паддл: не теми "игрушками" из секс-шопа, а более-менее близким к оригинальному паддл.


 цитата:
Фрагмент из документального фильма о том, какие наказания применялись с школе для малолетних нарушителей ...








 цитата:
Вот такие последствия порки реальным паддл! - А не той фигней-игрушками, что в секс-шопах. Порка паддлом - это реально серьезно!



Итак, "отзыв" о паддл:

(...) наподобие тех, которыми негров в Америке пороли - удлинённые, толстые, с рифленой поверхностью, тяжёлые, с отверстиями, чтобы меньше было сопротивление воздуха при сильных махах.

Впечатление во время ударов можно сравнить, наверное, как если бы очень толстой деревянной палкой били - такая тупая сильныя, глубокая боль, а после порки сильная ноющая боль и ощущение "набитой попы", и даже походка на время меняется немного. Во время порки чувствуется, что глубоко до самых костей удары доходят.

Если сильно паддлом избить, то потом после порки мучительная такая боль, потому что это же всё глубокие синяки, которые восстанавливаются и неделю могут, и две. И первое время после порки боль постоянная, мучительная.





Дополнено из другой ветки

Kokotte пишет:

 цитата:
Во время порки ощущения такое, что и кость от удара деформируется, а попа в бифштекс или отбивную превратится. Хватит вполне и шести ударов, чтобы вся попа была один сплошной синяк.
Ходить больно, сидеть тоже.
Как долго? У всех по-разному.
У меня перестаёт болеть примерно через день, а синяк, иной раз даже чёрный, держится больше недели.
Но паддлом я получала, когда пришла в тему, уже взрослой.
Не представляю, какого детям после порки таким девайсом.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.22 03:17. Заголовок: Вернули порку ...


Неприятные известия пришли для школьников одного из округов американского штата Миссури.
Теперь за нарушения дисциплины их будут пороть.


Об этом сообщили родителям школьников на Дне открытых дверей, попутно раздав документы, в которых они должны подтвердить свое согласие на новую политику. Согласно ей, сотрудники обязуются применять «разумную физическую силу без вероятности телесных повреждений или вреда».

При этом наказание должно проходить в присутствии свидетеля, а исполнитель должен отправить отчет директору школы с указанием причины. О провинностях, за которые прилетит, неизвестно.

Нарушители дисциплины среди учеников младших и средних классов получат один или два шлепка лопаткой, учащиеся старших классов — до трех. Как сообщается, большинство родителей такую практику одобрили и даже поблагодарили за ее возвращение.


Источник (НТВ)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 274
Зарегистрирован: 11.05.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.22 13:03. Заголовок: Родители дома сами разобраться не могут?


Интересно, у них там в Америке родители дома сами разобраться не могут?
Я читала, что Дисней старший держал своих сыновей в строгости и они вышли в люди, заработали капиталы и себе и всему клану!
Неужели теперь надо доверять учителям?
Но, как говорится, в Америке свои погремушки, а у нас свои. Разберутся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.22 23:34. Заголовок: Иринка пишет: Дисне..


Иринка пишет:

 цитата:
Дисней старший держал своих сыновей в строгости


В те годы в школах Америки также пороли, причем не по 1-3 ударам, а поболее ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 39
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 11:09. Заголовок: Митяй пишет: Можно ..


Митяй пишет:

 цитата:
Можно и паддлом не сильно отшлёпать и синяков почти


Митяй, смотря что для Вас паддл. Они, вообще-то очень тяжёлые. Это серьёзный девайс и с ним нужно очень аккуратно пороть.
Бедные школьники в Америке, получать таким девайсом по попе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1909
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 12:34. Заголовок: Митяй пишет: Да. Эт..


Митяй пишет:

 цитата:
Да. Это так. Но при наказании паддлом, также как и при наказании ремнём и розгами, всё зависит от силы удара.
Вот например, при наказании крапивой, можно вообще не замахиваться. Совсем немного поднял руку вверх - *хлесть* ожог!
А паддл, да - тяжёлый. И можно легко "переборщить". Но тем не менее, спокойно можно контролировать силу удара.
И до настоящих синяков не пороть.


См. перепечатку из соседней ветки




В одном из постов этой ветки была затронута тема реальной порки "настоящим" паддл. Решила вновь вернуться к этой теме, пообщавшись с челом, который из своего опыта поделился о порке паддл: не теми "игрушками" из секс-шопа, а более-менее близким к оригинальному паддл.


 цитата:
Фрагмент из документального фильма о том, какие наказания применялись с школе для малолетних нарушителей ...








 цитата:
Вот такие последствия порки реальным паддл! - А не той фигней-игрушками, что в секс-шопах. Порка паддлом - это реально серьезно!



Итак, "отзыв" о паддл:

(...) наподобие тех, которыми негров в Америке пороли - удлинённые, толстые, с рифленой поверхностью, тяжёлые, с отверстиями, чтобы меньше было сопротивление воздуха при сильных махах.

Впечатление во время ударов можно сравнить, наверное, как если бы очень толстой деревянной палкой били - такая тупая сильныя, глубокая боль, а после порки сильная ноющая боль и ощущение "набитой попы", и даже походка на время меняется немного. Во время порки чувствуется, что глубоко до самых костей удары доходят.

Если сильно паддлом избить, то потом после порки мучительная такая боль, потому что это же всё глубокие синяки, которые восстанавливаются и неделю могут, и две. И первое время после порки боль постоянная, мучительная.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 12:50. Заголовок: Не, ну по спине бить..


Не, ну по спине бить паддлом, это перебор. Можно и ребра переломать, да и внутренности отбить.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 06.11.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 13:15. Заголовок: Митяй пишет: при на..


Митяй пишет:

 цитата:
при наказании паддлом, также как и при наказании ремнём и розгами, всё зависит от силы удара.


Митяй, конечно, всё зависит от силы удара, неважно каким девайсом пороть.
Крапива, это отдельная тема. Её можно и просто в трусики положить и в школу отправить. У Lupus есть такой фильм.
Но, всё это так, если поркой занимаются два тематика, ну или один из них как минимум верхний.
А теперь вернёмся к детской порке. Мне с трудом верится, что родитель ( как правило разозленный папа) будет в состоянии афекта или близкого к нему, слегка шлепать этим самым паддлом, пусть даже из сексшопа, своего провинившегося ребёнка.
Я в такое не верю. Меня пороли, я видела, как пороли других. Но не разу не видела от родителей ничего подобного, я про лёгкие шлепки.
А паддлом достаточно один раз как следует врезать, да ещё и не туда попасть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9576
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.22 22:34. Заголовок: https://i.postimg.cc..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.22 00:51. Заголовок: Kokotte пишет: по с..


Kokotte пишет:

 цитата:
по спине бить паддлом, это перебор


Если к картинкам из того фильма ... В нем воспитатель наказывал провинившихся подростков - паддлом (широким толстым кожаным на деревянной ручке) лежа по попе, по несколько ударов - выходили, держались за задницы, но один, что на картинках, стал сопротивляться, в итоге 2 воспитателя его просто избили по чему могли попасть ... Хотя спокойно думаю могли его поставить раком и отходить по заднице, но тут сам принцип - отказался повиноваться, получи ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 433
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет