On-line: Ирина, Доценко Алена, Оля_Л, гостей 7. Всего: 10 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 99
Зарегистрирован: 10.11.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.22 08:59. Заголовок: И принцесс тоже пороли ...


Попался на глаза интересный материал из жизни немецкой принцессы, решила поделиться.

Синяки принцессы долго не хотели замечать. А кроткая Вильгельмина не смела жаловаться на свою гувернантку. Дочь короля Пруссии молча терпела, пока не вмешалась воспитательница ее брата, мадам де Рукколь. «Ваше величество, - сказала француженка королеве Софии Доротее, - ваша дочь может стать инвалидом, если немедленно не удалить фрёйлен Лети».

Итальянская гувернантка сумела втереться в доверие к королевской чете и даже расположила к себе двух министров. По мнению современников, она была красива, умна и очень коварна. Совершенно осмелев, фрёйлен Лети стала поднимать руку на принцессу Вильгельмину, тихую девочку девяти лет.

Рукоприкладство зашло так далеко, что принцесса стала часто падать в обморок. Затем у нее случились колики, и Вильгельмина долго выздоравливала. Родители, которые к тому времени едва разговаривали друг с другом, предпочитали не вмешиваться в дело воспитания своей дочери. Пока мадам де Рукколь не открыла им глаза.

Лети удалили от Двора. Гувернанткой Вильгельмины стала добросердечная фрёйлен фон Зонсфельд. «Ребёнок очень напуган», - рассказывала женщина королеве Пруссии. Но вскоре это прошло, и Вильгельмина так полюбила свою новую гувернантку, что на протяжении всей жизни поддерживала с ней самые теплые отношения. В 1731 году принцессу выдали замуж и у нее родилась дочь, Елизавета Фредерика, которую даже Казанова называл самой красивой девушкой в немецких землях.




Комментарии из инета.


 цитата:
Ну и родители, ребенка бьют, а они не в курсе. Уж синяки можно заметить, а ребенок боялся сказать. Вот и королевская семья.




 цитата:
Хорошо что мадам де Рукколь вмешалась и садистку отстранили.Очень жалко,что безответные дети могут пострадать от таких вот нянь,даже в королевских семьях.




 цитата:
Бедный ребенок. Равнодушие большинства взрослых едва не стоило ей здоровья. И высокое происхождение значения не имело. А фройляйн Лети я бы умной не назвала. По сути, она резала курицу, несущую золотые яйца. Случись что с принцессой, кому бы она была нужна?!




 цитата:
Казалось бы детей в знатных семьях должны бы холить и лелеять. А как почитаешь, страшно становится. Такое впечатление, что почти у всех принцесс и принцев было несчастливое детство.




 цитата:
Ребенок оказался в заложниках настоящей садистки.Хорошо,что мадам Руколль открыла глаза матери на действия гувернантки А то та так бы исподтишка и замучила принцессу. Оказывается даже сильные мира сего могут нарваться на няню-извергиню.




 цитата:
Читала похожее про детство Петра 3-го,тоже издевательства,битье и голодовка. Неладно было что-то в немецких княжествах




 цитата:
Даже в королевской семье дети не были защищены от неадекватных воспитателей... капец




 цитата:
Да... Чего только не бывает...Читала, что и у Георга 6 (отца Елизаветы 2) была няня-садистка. И тоже - пока родителям прямо не сказали, только тогда няню заменили.




 цитата:
Есть хороший фильм "Король говорит", тоже об издевательствах над принцем после которых он начал заикаться. Бедные дети...




 цитата:
Sofia, весь фильм о преодолении психотравмы, нанесенной в детстве. В фильме герой К Ферта уделяет особое внимание детским воспоминаниям, когда его не кормили и наказывали, это повлияло на его психику и речь.




 цитата:
Просто поразительно! Гувернантка бьёт ребёнка, а родители этого не замечают. Удивительное равнодушие!




 цитата:
На самом деле не такое уж редкое явление. Детей скидывали на гувернанток и гувернеров и ..забывали о них. Дело доходило до того, что.. Один английский джентльмен на прогулке встретил милых детей и их няню. Он поинтересовался , чьи такие прелестные детки. Оказалось, что они его собственные!




 цитата:
Там в семье вообще были крайне токсичные отношения. Король-отец считал, что девочек нужно топить, и регулярно поколачивал жену и детей, неудивительно, что почти ни у кого из отпрысков счастливой семейной жизни не сложилось, короче проблема побоев в семье никогда не перестает быть актуальной, что сейчас, что триста лет назад




 цитата:
Я раньше думала, что с королевских отпрысков пыль сдувают да в попу целуют. Пусть не родители, но все остальные - обязательно) А уж няни, гувернантки и прочие учителя - так те вообще молятся на своих подопечных ( думалось мне) .Случись с ним что - и нет у тебя теплого места.




 цитата:
Вот бы нынешних прынцессок помоек так воспитывали. А то ползет наследница четвертушки в хрущевке, но деваться некуда--прынцесса.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 11975
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.23 10:48. Заголовок: "Выпороть принце..


"Выпороть принцессу", - потребовал король


Длинное шёлковое платье надёжно прикрыло отметины. Двенадцатилетнюю девочку, плотно сжимавшую губы, поставили перед алтарём. Движения всё ещё причиняли ей боль. А всё потому, что тремя неделями ранее король Франции громко прокричал: «Выпороть принцессу!». И его приказ моментально исполнили.



(...) Жанне ещё не исполнилось двенадцати, когда дядя [Франциск I, король Франции] объявил, что сам подыскал ей супруга. Вильгельм Клевский был в два раза старше девочки, держал блестящий Двор в Дюссельдорфе и слыл большим ценителем женской красоты. Несмотря на протесты принцессы Наваррской, 16 июля 1540 года подписали брачный контракт. Со свадьбой решили подождать – уж больно юна была невеста. Церковь разрешала венчать только с 12-ти…

Она пыталась возмущаться. Умоляла дядю не торопиться. А когда приготовления к свадьбе вышли на финишную прямую, закатила настоящий скандал. В конце мая 1541 года Франциск I вместе с представителем герцога Клевского приехал в Плесси-ле-Тур, чтобы дать Жанне последние напутствия перед венчанием. И тогда принцесса топнула ножкой. И заявила, что замуж не пойдет.

«Выпороть принцессу!» - прокричал разъярённый король Франции.

Приказ был немедленно выполнен. Своё лицо, залитое слезами, Жанна долго прятала в подушках. Говоря по правде, по-другому она и не могла лежать, только лицом вниз.

9 июня 1541 года барону де Монморанси пришлось нести заплаканную принцессу Жанну Наваррскую на руках – идти к алтарю ей было всё ещё тяжело. (...)




P.S. Как видим, и капризных принцесс тоже пороли! И судя по описываемому, весьма строго высекли. Причем распоряжение выпороть принцессу было воспринято обыденно и без лишних вопросов и удивления: привычное дело, судя по всему, и наверняка девчонка-принцесса далеко не в первый раз была наказана поркой.




Полный текст перепечатки



Жанна Наваррская на полотне П.Ж.Комта вместе с Маргаритой де Валуа и Генрихом

"Выпороть принцессу", - потребовал король.

Длинное шёлковое платье надёжно прикрыло отметины. Двенадцатилетнюю девочку, плотно сжимавшую губы, поставили перед алтарём. Движения всё ещё причиняли ей боль. А всё потому, что тремя неделями ранее король Франции громко прокричал: «Выпороть принцессу!». И его приказ моментально исполнили.

Дочь забрали у матери, когда малышке было всего два года и она мало что помнила. «Дорогой дядюшка», французский государь Франциск I, решил, что Жанну надо воспитывать под его контролем. Вот поэтому весной 1531 года принцесса Наваррская оказалась в замке Плесси-ле-Тур. К ней приставили французских нянюшек, учителей и духовника. То, что несчастная мать мечется от горя и разлуки, никого не интересовало. Страдающая королева Наварры писала грустные стихи:

Вся жизнь моя в любви к Христу,
Прельщусь ли суетой земной?
Его завет я свято чту, -
Пойду ли я стезей иной?


Для маленькой Жанны мать была далёким образом. Ей разрешали читать письма от неё и редко-редко видеться. Маловато, чтобы возникла настоящая привязанность. Поэтому дни принцессы проходили весело и безмятежно – она не печалились, что не видит родителей. И у неё хватало занятий: верховая езда, уроки и танцы. Училась принцесса легко, с удовольствием, и вскоре превратилась в весьма образованную девушку. Танцевать она любила куда меньше, хотя двигалась с большим изяществом.

Пока подрастала Жанна, отец искал ей мужа. И вышло так, что он не посоветовался с шурином, с королём Франции. Грандиозный промах! Для девочки король Наварры подыскал блестящую (как ему казалось) партию – принца из династии Габсбургов. Поскольку у Наварры не было других наследников, королевство становилось приданым Жанны. То есть, выйдя замуж за родственника императора Карла V, девочка автоматически присоединяла свои наследные земли к обширным территориям империи.

И этого французский государь допустить не мог! Десятилетиями он враждовал с Карлом Пятым! Заключал против него союзы с другими державами! Он даже побывал в его плену! И заплатил за выкуп огромные деньги!

- Этому браку не бывать. – Жёстко заявил Франциск I.

Отныне Жанне запрещалось даже думать о своей семье. Не говоря уже о встречах. Она стала настоящей заложницей дяди. И вот здесь неожиданно проявился её характер.

Одно дело – жить «под крылом» Франции. К этому Жанна привыкла. Другое – если её полностью контролирует король, во всех поступках. В Жанне взыграл дух противоречия. Она ведь будущая королева! Как это – она не выйдет замуж за принца из рода Габсбургов? Да она готова первой бежать к нему!

Жанне ещё не исполнилось двенадцати, когда дядя объявил, что сам подыскал ей супруга. Вильгельм Клевский был в два раза старше девочки, держал блестящий Двор в Дюссельдорфе и слыл большим ценителем женской красоты. Несмотря на протесты принцессы Наваррской, 16 июля 1540 года подписали брачный контракт. Со свадьбой решили подождать – уж больно юна была невеста. Церковь разрешала венчать только с 12-ти…

Она пыталась возмущаться. Умоляла дядю не торопиться. А когда приготовления к свадьбе вышли на финишную прямую, закатила настоящий скандал. В конце мая 1541 года Франциск I вместе с представителем герцога Клевского приехал в Плесси-ле-Тур, чтобы дать Жанне последние напутствия перед венчанием. И тогда принцесса топнула ножкой. И заявила, что замуж не пойдет.

«Выпороть принцессу!» - прокричал разъярённый король Франции.

Приказ был немедленно выполнен. Своё лицо, залитое слезами, Жанна долго прятала в подушках. Говоря по правде, по-другому она и не могла лежать, только лицом вниз.

9 июня 1541 года барону де Монморанси пришлось нести заплаканную принцессу Жанну Наваррскую на руках – идти к алтарю ей было всё ещё тяжело. Венчание состоялось, затем последовали пышные торжества, включавшие турнир и танцы. Франциск I для свадьбы племянницы не пожалел средств... Вечером, когда Жанне следовало отправиться в покои к супругу, её предупредили: «осуществления союза» пока не будет. Герцог согласен подождать, чтобы девочка выросла…

Этот момент стал очень важным впоследствии – брак не осуществился. А ещё он был навязан Жанне, заключён против её воли. В октябре 1545 года принцесса направила письмо папе Римскому, где изложила все свои аргументы. Она добивалась расторжения союза, причём с полного согласия… короля Франции. Дело в том, что герцог Клевский оказался ненадёжным союзником. Вместо того, чтобы поддерживать Францию, он переметнулся в лагерь всё того же императора Карла V. Принцессу пороли зря...

Брак Жанны расторгли. Чуть позже она вышла замуж по большой любви, за герцога Антуана де Бурбона. А потом стала королевой Наварры. И вы наверняка много слышали про сына этой пары - ведь им стал не кто иной, как Генрих Наваррский. Герой многочисленных книг, фильмов, песен, и, пожалуй, один из самых знаменитых французских королей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 2555
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.23 11:25. Заголовок: Из фильма "Леди ..


Из фильма "Леди Джейн":

Двоюродная сестра короля, которую хотят отдать за него замуж, ложится на порку:



Служанки оголяют ей зад:



Процесс убеждения пошёл:





Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.23 02:18. Заголовок: Виктория пишет: сын..


Виктория пишет:

 цитата:
сына этой пары - ведь им стал не кто иной, как Генрих Наваррский. Герой многочисленных книг


Сын так же был изъят от матери и под присмотром королевы-матери помещен в пансион, где мальчика с раннего детства пороли ... Вот не был бы наследным принцем Наварры и не был бы нужен сильным мира сего ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 974
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.23 20:07. Заголовок: Никогда не ощущала себя принцессой!


Никогда не ощущала себя принцессой!
А то, что особам королевских кровей иногда дрставалось... Мне от этого было не легче. Исторический факт:
Из рода Романовых принцев Николая 1 и Михаила воспитывали уже при Павле 1, естественно, способами совершенно противоположными тем, которые внедряла Екатерина 2. На мальчиков воздействовали страхом и именно физическими наказаниями. Воспитатели могли их толкать, щипать, лупить линейкой или розгами, а Николая 1 один из учителей даже бил головой об стену.
Николай 1 настрадавшись в детстве от подобного обращения, первое что сделал, когда у него появились собственные дети - запретил употреблять к ним физические наказания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 00:14. Заголовок: Доценко Алена пишет:..


Доценко Алена пишет:

 цитата:
один из учителей даже бил головой об стену.
Николай 1 настрадавшись в детстве от подобного обращения, первое что сделал, когда у него появились собственные дети - запретил употреблять к ним физические наказания.


Не просто учитель, а начальник пажеского кадетского корпуса, тем не менее к Ламсдорфу Николай 1 относился хорошо и лучно присутствовал на его похоронах ...
По поводу исключения телесных наказаний к своим детям, да, но одновременно при нем же в 1828 г в гимназический устав были введены розги для 3-х младших классов, т е. с 10 до 13 лет пороть можно было, более старших за эти же нарушения исключали (были конечно и исключения, по просьбе матери Пржевальского его в 6 классе выпороли, но не исключили из гимназии)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1437
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.23 19:02. Заголовок: В продолжении темы &..


В продолжении темы "Поротых принцесс"
Это реальная принцесса.
И ее тоже пороли. Реально.
Но в 21 веке.

Подсказку я дал.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1438
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.23 19:10. Заголовок: Неужели никто не дог..


Неужели никто не догадался о порке какой реальной принцессе идёт речь? На одном из форуме я эту историю выложил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 12017
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.23 19:25. Заголовок: Serge de K пишет: Н..


Serge de K пишет:

 цитата:
Неужели никто не догадался о порке какой реальной принцессе идёт речь? На одном из форуме я эту историю выложил.


Было что-то, помню. Даже где-то здесь выложено. Пиши уж ответ, а лучше - продублируй тут инфо-статью, под фото принцессы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 1439
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.23 06:43. Заголовок: Виктория пишет: Был..


Виктория пишет:

 цитата:
Было что-то, помню. Даже где-то здесь выложено. Пиши уж ответ, а лучше - продублируй тут инфо-статью, под фото принцессы.


Вот эта статья
https://whiteclub.at/index.php?topic=628.msg2906#new

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2179
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.23 08:16. Заголовок: Serge de K пишет: В..


Serge de K пишет:

 цитата:
Вот эта статья
https://whiteclub.at/index.php?topic=628.msg2906#new



Свазилендская принцесса была выпорота за громкую музыку

EZULWINI VALLEY, Свазиленд (Рейтер) -- Дочь короля Свазиленда была выпорота дворцовым чиновником на вечеринке девственниц-подростков перед фестивалем, где более 50 000 девственниц могут стать 13-й женой ее отца, сообщили СМИ в воскресенье.

17-летняя принцесса Сиханиисо рассказала газете Times of Swaziland, что дворцовый чиновник выпорол девушек, включая королеву красоты Мисс Свазиленд, на вечеринке в наказание за то, что они отказались выключить музыку. На фотографии она показала свои синяки.

Тысячи обнаженных девственниц будут танцевать для последнего абсолютного монарха Африки во время церемонии танца тростника, которую король Мсвати III использовал для выбора новых невест.

Критики говорят, что древняя церемония, призванная праздновать женственность и девственность, стала для 37-летнего короля не более чем витриной для выбора молодых невест.

Чиновник, которому было поручено наблюдать за принцессой и ее подругами перед церемонией, отрицает, что бичевал девушек, пишет газета.

Никто во дворце не был доступен для комментариев.

Тысячи девушек, некоторые из которых были одеты в портьеры с изображением короля, а некоторые в расшитые бисером мини-юбки, стекались в воскресенье в королевский комплекс, распевая песни и неся возвышающиеся тростники, чтобы преподнести их королеве-матери, также известной как Великая Слониха.

Девушки - которые должны быть девственницами и старше 13 лет - шли в сопровождении мужчин-наставников, одетых в набедренные повязки из шкур животных, с традиционными перьями дикобраза в волосах.

Мсвати вызывает споры из-за своего роскошного образа жизни, в то время как две трети его подданных живут в крайней нищете. Критики говорят, что он подает плохой пример, поощряя полигамию и подростковый секс в стране, где 40 процентов взрослых живут с ВИЧ.

Но многие свазисты говорят, что молодой монарх имеет право поступать так, как ему заблагорассудится, утверждая, что такие церемонии, как танец тростника, укрепляют национальную идентичность.

Король, у которого 12 жен, вызвал осуждение со стороны правозащитных групп и международного сообщества за введение запрета на политические партии и попрание верховенства закона в стране с населением 1 миллион человек, которая зажата между Южной Африкой и Мозамбиком.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2355
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет