Отправлено: 10.07.22 15:42. Заголовок: О шпицрутенах и розгах

О шпицрутенах и розгах


Шпицрутены

(…) разделение наказания на две половины случается всегда по приговору лекаря, присутствующего при наказании. Если назначенное по преступлению число ударов большое, так что арестанту всего разом не вынести, то делят ему это число на две, даже на три части, судя по тому, что скажет доктор во время уже самого наказания, то есть может ли наказуемый продолжать идти сквозь строй дальше, или это будет сопряжено с опасностью для его жизни. Обыкновенно пятьсот, тысяча и даже полторы тысячи [палок] выходятся разом; но если приговор в две, в три тысячи, то исполнение делится на две половины и даже на три.

(…) пятьсот палок можно перенести безо всякой опасности для жизни. Тысячу палок может вынести, без опасения за жизнь, даже и не сильного сложения человек. Даже с двух тысяч палок нельзя забить человека средней силы и здорового сложения.

(…) как велика эта боль, с чем ее, наконец, можно сравнить? Но у кого я ни спрашивал, я никак не мог добиться удовлетворительного для меня ответа. Жжет, как огнем палит, — вот всё, что я мог узнать, и это был единственный у всех ответ. «Больно очень, а ощущение — жжет, как огнем; как будто жарится спина на сильном огне».


Розги

(…) розги, если даются в большом количестве, самое тяжелое наказание из всех у нас употребляемых. С пятисот, даже с четырехсот розог можно засечь человека до смерти; а свыше пятисот почти наверно.Тысячи розог не вынесет разом даже человек самого сильнейшего сложения.

«Розги садче, — говорили они, — муки больше». Конечно, розги мучительнее палок. Они сильнее раздражают, сильнее действуют на нервы, возбуждают их свыше меры, потрясают свыше возможности.


По книге Достоевский Ф.М. «Записки из мертвого дома»

 Отправлено: 08.11.22 19:00. Заголовок: Виктория пишет: Шпи..

Виктория пишет:

цитата:

Шпицрутены

Вообще-то шпицрутен, Spiessrutenlauf, это смертная казнь для рыцарей. Сильно много писать не хочу. Дам ссылку на видео. Оно на немецком, правда, но картинки понятны и так.
Spissruten это копьё, которым тыкали в жертву.

Spiessrutenlauf

 Отправлено: 08.11.22 19:06. Заголовок: Kokotte пишет: Вооб..

Kokotte пишет:

цитата:

Вообще-то шпицрутен, Spiessrutenlauf, это смертная казнь для рыцарей. Сильно много писать не хочу. Дам ссылку на видео. Оно на немецком, правда, но картинки понятны и так. Spissruten это копьё, которым тыкали в жертву.

Шпицру́тен (нем. Spießrutenlaufen, Spiess — копьё, пика и Rute — хлыст) — длинный, гибкий и толстый прут из лозняка (ивового кустарника) либо (позже) штатный металлический шомпол к дульнозарядному огнестрельному оружию, применявшийся для телесных наказаний (наказание шпицрутенами) в XVII—XIX веках в Европе.
Другими словами, пика, используемая как хлыст.

 Отправлено: 08.11.22 19:20. Заголовок: Виктория пишет: Шпи..

Виктория пишет:

цитата:

Шпицру́тен (нем. Spießrutenlaufen, Spiess — копьё, пика и Rute — хлыст)

Виктория, Вы решили мне рассказать, что такое Spiessruten и Spiessrutenlauf?
Улыбнуло.

 Отправлено: 08.11.22 19:38. Заголовок: Kokotte пишет: Викт..

Kokotte пишет:

цитата:

Виктория, Вы решили мне рассказать, что такое Spiessruten и Spiessrutenlauf? Улыбнуло.

Из Википедии скопировала.
Да и так ли важно происхождение слова? Важно, что эти самые "шпицрутены" сейчас используются не как колющееся оружие (какое значение слова, возможно, и было изначально), а в нынешнем качестве-значении слова.

 Отправлено: 08.11.22 20:42. Заголовок: Виктория пишет: Да ..

Виктория пишет:

цитата:

Да и так ли важно происхождение слова? Важно, что эти самые "шпицрутены" сейчас используются не как колющееся оружие (какое значение слова, возможно, и было изначально), а в нынешнем качестве-значении слова.

Просто написала, что значит насамом деле "прогон скозь строй".
Естественно, я в курсе, что копья позже заменили на розги, причём толстые и длинные розги. Просто раньше это была почётная казнь для военных. А прогон сквозь розги это медленная и мучительная смерть.

 Отправлено: 08.11.22 20:54. Заголовок: Kokotte пишет: Прос..

Kokotte пишет:

цитата:

Просто раньше это была почётная казнь для военных.

Спасибо. Действительно не знала.

 Отправлено: 24.04.23 00:00. Заголовок: "Исподнее не оставляй!" - приказал император

Рыдая,16-летняя красавица готовилась к экзекуции. Государь, усмехаясь, следил за ней. Ткань шуршала, съезжая по нежным изгибам.
"Исподнее-то не оставляй", - нахмурился император. Пока Мария, задыхаясь от рыданий, исполняла его приказ, Петр Алексеевич вздумал проверить розги. Намочив березовые прутья в бадье, секанул себя по руке. Охнул, засмеялся раскатисто:
"Хороши розги! Ну, ложись поперек лавки, попотчую тебя".
Мария рыдала.
Девочка провела детство в Гааге, научилась свободно говорить по-голландски и по-французски, танцевать и музицировать. Прожив шестнадцать лет за границей, Мария Матвеева оказалась в Санкт-Петербурге, стала появляться при дворе. Вскоре на юную красавицу обратил внимание сам государь. 40-летнему Петру весьма приглянулась веселая, легкая в общении и по-европейски раскрепощенная барышня.
Вскоре Мария стала метрессой государя.Петр Алексеевич был известным ценителем телесных наказаний, особенно в отношении красивых и молодых женщин. Например, достоверно известно об осуществленной по приказу царя порке известной светской дамы Авдотьи Чернышевой.
Однако случай с Марией Матвеевой уникален тем, что Петр выпорол девушку собственноручно и, надо полагать, не так сильно, ведь поведение взбалмошной красавицы не сильно изменилось. Мария продолжала строить глазки другим кавалерам.
Царь крепко ревновал, что случалось с ним нечасто. Через пять лет Петр Алексеевич решил использовать старый, испытанный способ: для удержания юной красавицы в "ежовых рукавицах" - выдать ее замуж.
Петр Алексеевич был известным ценителем телесных наказаний, особенно в отношении красивых и молодых женщин. Например, достоверно известно об осуществленной по приказу царя порке известной светской дамы Авдотьи Чернышевой.
Однако случай с Марией Матвеевой уникален тем, что Петр выпорол девушку собственноручно и, надо полагать, не так сильно, ведь поведение взбалмошной красавицы не сильно изменилось. Мария продолжала строить глазки другим кавалерам.
Царь крепко ревновал, что случалось с ним нечасто. Через пять лет Петр Алексеевич решил использовать старый, испытанный способ: для удержания юной красавицы в "ежовых рукавицах" - выдать ее замуж.
10 июля 1720 года 21-летняя Мария пошла под венец с государевым денщиком, 40-летним Александром Ивановичем Румянцевым. Петр дал невесте богатое приданое, а Румянцеву присвоил чин бригадира.
Условие царя было простым: Александр Иванович мог вести с женой обычную супружескую жизнь, но, когда государь пожелает видеть Марию Андреевну, Румянцев не должен был чинить препятствий.

В ноябре 1721 года Мария родила супругу дочь Екатерину. Через год после рождения девочки Петр Алексеевич отослал своего денщика в Константинополь, а сам стал частым гостем в доме Румянцевых на Фонтанке.
4 января 1725 года Мария родила в Москве сына. Супруг мадам Румянцевой находился в то время на Персидской границе, и ребенка у бабок-повитух принял из рук сам государь Петр Алексеевич. Вскоре малютку окрестили. Крестным отцом стал император, крестной матерью - императрица Екатерина. Назвали мальчика Петром.
Современники были убеждены, что сын Марии Румянцевой был рожден от Петра I. Этой версии придерживался и великий князь Николай Михайлович.
Через две недели после вероятного рождения сына, Петр Алексеевич скончался в возрасте 52 лет.

 Отправлено: 26.04.23 18:24. Заголовок: Алена, меньше Яндекс цзен читать надо!

Доценко Алена пишет:

цитата:

Рыдая,16-летняя красавица готовилась к экзекуции. Государь, усмехаясь, следил за ней. Ткань шуршала, съезжая по нежным изгибам. "Исподнее-то не оставляй", - нахмурился император. Пока Мария, задыхаясь от рыданий, исполняла его приказ, Петр Алексеевич вздумал проверить розги. Намочив березовые прутья в бадье, секанул себя по руке. Охнул, засмеялся раскатисто: "Хороши розги! Ну, ложись поперек лавки, попотчую тебя". Мария рыдала.

Алена, меньше Яндекс цзен читать надо! Они там соврут - недорого возьмут!

 Отправлено: 17.05.23 11:07. Заголовок: есть, конечно, точно..

есть, конечно, точное определение шпицрутена и розги, но кто у нас читает инструкции? поэтому и такой разный эффект от порки описывается в мемуарной литературе.
меня маманя стегнула розгой всего пару раз (на юге отдыхали, ремешка не было). это была палка почти в два пальца толщиной с одной стороны и в мизинец с другой, причём придлинная. я на всю жизнь запомнил эта палка потом долго стояла в углу для педагогического устрашения. с некоторой натяжкой её можно было назвать шпицрутеном.

если набрать команду и поехать в лес "за розгами" все начнут резать разное. потом до хрипоты будут спорить чьи розги более правильные. и это не выдуманная история

 Отправлено: 24.05.23 01:37. Заголовок: Skabi4evskij пишет: ..

Skabi4evskij пишет:

цитата:

начнут резать разное.

Не хватает стандартизации :)
А потом и метрологии - нужно же следить за ТТХ, вес, изгиб и т п

 Отправлено: 24.05.23 07:45. Заголовок: Sakh пишет: Не хват..

Sakh пишет:

цитата:

Не хватает стандартизации :) А потом и метрологии - нужно же следить за ТТХ, вес, изгиб и т п

именно так