On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 871
Зарегистрирован: 07.01.22
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.22 16:32. Заголовок: Отроку благочестие блюсти... Как наставляли дворянских детей на Руси


ЛитМир - Электронная Библиотека > Бокова Вера Михайловна > Отроку благочестие блюсти...Как наставляли дворянских детей > Стр.13
воспитание отроков
Значительную часть описываемого времени в воспитании дворянских детей весьма активно применялись меры физического воздействия, то есть, попросту говоря, порка. В XVIII веке пороли практически всех детей; в начале XIX (нравы смягчились) — около 90 %; в конце века — все еще около 30 %.

В допетровское время необходимость телесных наказаний детей была аксиомой. В Писании («Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова» и «Притчи Соломоновы»), в трудах Иоанна Златоуста и многих других авторитетных авторов содержались на этот счет самые недвусмысленные рекомендации: «кто любит сына своего, тот пусть чаще наказует его, чтобы впоследствии утешаться им», «нагибай шею дитяти своего в юности и сокрушай ребра его, доколе дитя молодо, дабы, сделавшись упорно, оно не вышло из повиновения тебе»; «кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына своего, а кто его любит, тот с детства наказывает его»; «лелей дитя — и оно устрашит тебя, играй с ним — оно опечалит тебя; не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его» и т. д.

В XVIII веке традиция продолжалась. В одном нравоучительном труде начала столетия говорилось: «Человек без наказательства, словесная сущи, скоту подобен и бывает паче скота горший». Симеон Полоцкий писал: «Розга буйство от сердец детских отгоняет». Иван Посошков, поучая своего сына, что человек должен быть добрым, скромным, честным, должен самым добросовестным образом исполнять свои обязанности, тоже не сомневался в необходимости воспитывать детей в строгости и наказании: «Кой человек в наказании возрастет, той всегда добрый человек будет».

Одним словом, воспитания без розги очень долго вообще не понимали.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 51
Зарегистрирован: 24.07.22
Откуда: Russia, SPb
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 17:09. Заголовок: Sakh пишет: Из худ..


Sakh пишет:

 цитата:
Из художественных произведений вспоминается Станюкович, был у него рассказ про мальчишку, который жил у "дядьки", у которого было несколько таких сирот, после того как полиция накрыла данный притон, мальчишка, который попал к обедневшему дворянину



К.М.Станюкович "История одной жизни"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 264
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.22 20:11. Заголовок: С. Д. Xвощинская Вос..


С. Д. Xвощинская Воспоминания институтской жизни (ссылка)

Речь идёт о Екатерининском институте в Москве, около 1840-х годов.

 цитата:
нет, эта еда -- неудержимая зараза, страсть, против которой бессильны даже угрозы розог...

- значит, угроза розог в принципе существовала.
 цитата:
Мы, маленькие, еще не понимали магического слова: "скоро быть большой". Заплесть волосы в одну косу, знать две косички только как наказание, выйдти из morveuses, не знать презренного угла, угрозы розгой (впрочем, никогда невиданной),-- да тут поднимешься на три аршина! Как с такой высоты смотреть на крошечный мирок, где девчонкам шьют платья нарост, со складочкой, где непокорные ноги топчут башмаки набок, а удлиняющиеся руки то и дело требуют новых холщевых перчаток?.. Взрослые девицы поселили в нас, наконец, должный страх и уважение.

Здесь говорится о преимуществах взросления, и одно из них - "не знать угрозы розгой", то есть девушек старшего возраста в это время в этом институте не секли. Впрочем, уточнение "никогда невиданной" означает, что и младших тоже уже фактически не секли, хотя угроза как таковая сохранялась, официально от розог ещё не отказались.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.22 04:00. Заголовок: Биофизик пишет: дев..


Биофизик пишет:

 цитата:
девушек старшего возраста в это время в этом институте не секли


Так в это же время в гимназиях тоже после 3 класса не положено было пороть, т е после 14 лет если и наказывали, то исключением из учебного заведения ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.22 17:09. Заголовок: Биофизик пишет: Б..


Биофизик пишет:

 цитата:
Если не ошибаюсь, возраст героини произведения, которую секли, - 13 лет.


Да нет, ей было всего 7 лет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.22 17:22. Заголовок: Биофизик пишет: В с..


Биофизик пишет:

 цитата:
В смысле, описание в каком-то другом источнике? Другие описания порки в институтах благородных девиц мне не известны


Вот ещё эпизод из рассказа Ольги Форш "Своим умом", правда не состоявшийся
https://static.diary.ru/userdir/1/0/7/0/1070951/82192723.jpg
https://static.diary.ru/userdir/1/0/7/0/1070951/82192725.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.22 08:37. Заголовок: Рассел пишет: не со..


Рассел пишет:

 цитата:
не состоявшийся


Классика воспитания, сломать морально, сделать "как все", ... Девочка не героиня, и угроза розгой испугало ее, заставило не упорствовать перед педагогами ...

Спасибо: 1 
Цитата Ответить





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.22 21:27. Заголовок: Графиня Суворочка


Когда-то я читал в форуме на соколах что дочь Суворова наказывали розгами в пансионе, где она училась до поступления в Смольный институт. Интересно бы об этом узнать подробнее. Кстати писал об этом кажется уважаемы создатель данной темы Новиков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.22 16:34. Заголовок: Sakh пишет: Вот ..


Sakh пишет:
[quote]`

Вот ещё отрывок где девочку сломали, правда здесь одной угрозой не обошлось
С первых же дней дело пошло дурно. Малютка скучала и уставала долго сидеть на одном месте, работа валилась у неё из рук, ей неудержимо хотелось побегать, покричать, а Марья Семеновна немедля стала приучать ее к труду и послушанию своими обычными средствами. Первые наказания не смирили Анну, не внушили ей благодетельного страха к начальству: они только злили ее, вызывали на упорство. Она прямо отказалась становиться на колени; когда ее оставили без обеда, она принялась топать ногами и кричать страшнейшим образом, когда Марья Семеновна ударила ее, она сердито засверкала глазами и сама замахнулась на нее сжатым кулачком. Наказание розгами редко применялось в приюте, и то в особенных случаях. Решили, что только этим средством можно смирить необузданную девочку. Анну высекли, высекли так больно, что она захворала и затем поняла необходимость послушания. Она перестала кричать, перестала замахиваться на Марью Семеновну, она по первому приказанию становилась и в угол носом к стене, и на средину класса, и на колени, но это не сделало ее ни трудолюбивее, ни, главное, добрее. Она пользовалась всяким удобным и неудобным случаем, чтобы увильнуть от работы и, не смея открыто восставать против начальниц, в душе ненавидела их сильнейшим образом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.22 00:09. Заголовок: Рассел пишет: Наказ..


Рассел пишет:

 цитата:
Наказание розгами редко применялось в приюте, и то в особенных случаях.


Вот это основной момент, редко и только в особых случаях ... Вообще приютская, интернатовская, детдомовская система воспитания сама по себе ломает ребенка ... Но с другой стороны воспитатель тоже не всесилен, у него под надзором 15-20-30 ребятишек, у тут 1-2, хорошо если только они, регулярно нарушают порядок (словесные наказания и постановка в угол бывает не приносят результата), ранее сажали в карцер, потом и этого не стало, лишить чего-то ребенка очень сложно, особенно если у него ничего и нет, а нарушения и непослушания продолжаются, да и воспитатель часто до уровня Макаренко не дотягивает :( и тогда ребенка "ломают", чтобы был как все, не доставлял особых проблем и т д.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 720
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.23 16:59. Заголовок: Роль семейных, культуральных и социальных факторов.


Роль семейных, культуральных и социальных факторов в различных странах Европы.
В Евыропе развитию реакции на порку могут предрасполагать семейные, социально-экономические и культуральные факторы, пережитые в прошлом жизненные события, а также особенности личности ребенка.
В частности, специальный опросы в разных странах показали, что если родителей телесно наказывали в тетстве, то они чаще используют порку для своих детей. В таких «болевых семьях», к в нескольких поколениях может формироваться специфическая модель воспитания и реагирования на боль. У детей, родители которых часто жаловались на порку, чаще, чем в «неболевых» семьях, возникали различные эпизоды, связанные с психологической реакцией на порку: от полной покорности до суицида.
Кроме того, дети, как правило, перенимали болевое поведение своих родителей. Доказано, что в семье, где один из супругов проявляет строгость, вероятность возникновения у второго супруга копирования поведения выше, чем в обычных семьях.
Показано также, что чем ниже культурный и интеллектуальный уровень семьи, тем выше вероятность порки в воспитании летей.
Все эти факты подтверждают важную роль семейных, культуролальных и социальных факторов в воспитании.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.23 23:17. Заголовок: Французский художник..


Французский художник XVIII века изобразил школьную сцену


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.23 02:57. Заголовок: Рассел пишет: школь..


Рассел пишет:

 цитата:
школьную сцену


Скорее гувернер, детки прямо ещё дошкольного возраста ... Но это не исключало, что он занимался с ними обучением грамоте ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.23 15:50. Заголовок: Насколько я знаю, де..


Насколько я знаю, девочкам вроде бы всегда Брали женщину гувернантку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 08.12.22
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.23 15:59. Заголовок: Sakh пишет: " ..


Меня больше удивляет вот эта картина современника буше Жана лепрнса бомонда. По-моему здесь дети выглядят явно как дошкольники, а между тем она называется "школьная учительница"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.23 19:47. Заголовок: «Мёртвые души»


«Мёртвые души» — Ноздрёв собирался избить Чичикова, как тут явился полицейский, сообщив, что гостеприимный хозяин «находится под судом до времени окончания решения по случаю нанесения помещику Максимову личной обиды розгами в пьяном виде». А ведь это серьёзный проступок (как в наши дни сказали бы — «беспредел»): дворян не полагалось сечь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 868
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет