Отправлено: 30.04.22 16:32. Заголовок: Отроку благочестие блюсти... Как наставляли дворянских детей на Руси

ЛитМир - Электронная Библиотека > Бокова Вера Михайловна > Отроку благочестие блюсти...Как наставляли дворянских детей > Стр.13
воспитание отроков
Значительную часть описываемого времени в воспитании дворянских детей весьма активно применялись меры физического воздействия, то есть, попросту говоря, порка. В XVIII веке пороли практически всех детей; в начале XIX (нравы смягчились) — около 90 %; в конце века — все еще около 30 %.

В допетровское время необходимость телесных наказаний детей была аксиомой. В Писании («Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова» и «Притчи Соломоновы»), в трудах Иоанна Златоуста и многих других авторитетных авторов содержались на этот счет самые недвусмысленные рекомендации: «кто любит сына своего, тот пусть чаще наказует его, чтобы впоследствии утешаться им», «нагибай шею дитяти своего в юности и сокрушай ребра его, доколе дитя молодо, дабы, сделавшись упорно, оно не вышло из повиновения тебе»; «кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына своего, а кто его любит, тот с детства наказывает его»; «лелей дитя — и оно устрашит тебя, играй с ним — оно опечалит тебя; не давай ему воли в юности и не потворствуй неразумию его» и т. д.

В XVIII веке традиция продолжалась. В одном нравоучительном труде начала столетия говорилось: «Человек без наказательства, словесная сущи, скоту подобен и бывает паче скота горший». Симеон Полоцкий писал: «Розга буйство от сердец детских отгоняет». Иван Посошков, поучая своего сына, что человек должен быть добрым, скромным, честным, должен самым добросовестным образом исполнять свои обязанности, тоже не сомневался в необходимости воспитывать детей в строгости и наказании: «Кой человек в наказании возрастет, той всегда добрый человек будет».

Одним словом, воспитания без розги очень долго вообще не понимали.

 Отправлено: 30.08.22 08:03. Заголовок: за выдающиеся просту..

цитата:

за выдающиеся проступки, как побег из заведения» провинившуюся секли публично, «со всевозможною торжественностью»

Представление о том, что подразумевается в этой цитате под сечением «со всевозможною торжественностью», можно почерпнуть из книги «Дети Солнцевых» Кондрашовой Е.Н., которая училась в Павловском институте. Можно предположить, что в разных институтах подобные мероприятия происходили примерно единообразно. Привожу скан из книги, содержащий описание порки, выложенный одним из участников обсуждения проблемы розог в иститутах (ссылка):

 Отправлено: 30.08.22 08:18. Заголовок: Если не ошибаюсь, во..

Если не ошибаюсь, возраст героини произведения, которую секли, - 13 лет. В цитированной выше диссертации ничего не говорится о каких-либо возрастных ограничениях при назначении порки в качестве наказания. Это должно означать, что высечены могли быть (в том числе «торжественно») воспитанницы всех возрастов, то есть в то время - от 8-9 лет до 17-18 лет.

 Отправлено: 30.08.22 08:34. Заголовок: Инструмент, использо..

Инструмент, использованный для наказания, описан как «пучок длинных прутьев». Не очевидно, имелись ли в виду берёзовые розги, или же несколько прямых розог, связанных между собой.
Во всяком случае, розги охарактеризованы как длинные. Опять же нельзя сказать однозначно, какая длина имелась в виду, но я полагаю, что если бы длина была скажем 60 см или около того, то слово «длинные» не было бы употреблено. Скорее, что-то в диапазоне от 90 см до 1 метра. То есть инструмент в любом случае весьма серьёзный. Соответственно, и порка таким инструментом не могла быть лёгкой, даже с учётом, что секла девушка-горничная.

 Отправлено: 30.08.22 08:58. Заголовок: Биофизик Биофизик ..

Биофизик

Биофизик пишет:

цитата:

Соответственно, и порка таким инструментом не могла быть лёгкой, даже с учётом, что секла девушка-горничная.

А есть описание самой порки из этой книги (этого случая)? Чтобы сложилось окончательное впечатление насколько строго секли девиц в институте благородных девиц?

 Отправлено: 30.08.22 12:23. Заголовок: Виктория пишет: А е..

Виктория пишет:

цитата:

А есть описание самой порки из этой книги (этого случая)?

В смысле, описание в каком-то другом источнике? Другие описания порки в институтах благородных девиц мне не известны. Но описание в книге Кондрашовой и так достаточно подробно (см. скан выше). Со скидкой на то, что секли по-видимому не её саму, но вряд ли она это сфантазировала. Я думаю, можно верить, что она в самом деле была очевидцем этой порки, и точно описала всё, что видела. Она не описала ощущения наказанной, что понятно (возможно, её и дома-то в семье не секли, мы не знаем). Ну и не указала точные параметры розог (длину в сантиметрах, толщину в миллиметрах, число прутьев, и видовую принадлежность растения, из которого они изготовлены). Хотя, к примеру, Гиляровский всё это указывал в своём описании порки солдата. Но не будем строго судить за это Елизавету Николаевну. Мысли её были заняты, по-видимому, не оценкой параметров розог, а страхом, как бы самой не пришлось перед всеми раздеться, лечь на лавку и оценить свойства розог не на вид, а собственной девичьей кожей.

 Отправлено: 30.08.22 22:47. Заголовок: У Куприна если не ош..

У Куприна если не ошибаюсь есть рассказ о детях, воспитанниках сиротского института (причем не для простолюдинов), там правда выпороли мальчика 11 лет за то, что он передал записку девочке (детская влюбленность), ну и получил 25 розог на кровати в спальне, влюбленности как небывало ...

 Отправлено: 31.08.22 00:25. Заголовок: Sakh пишет: У Купри..

Sakh пишет:

цитата:

У Куприна если не ошибаюсь есть рассказ о детях, воспитанниках сиротского института

У Куприна, при всём уважении, непонятны источники информации. А Кондрашова училась в Павловском институте в то время, когда там применялись розги. Поэтому ей больше доверия.

 Отправлено: 01.09.22 00:10. Заголовок: Биофизик пишет: неп..

Биофизик пишет:

цитата:

непонятны источники информации

Ну так он и писатель, человек который умеет собирать информацию.
А данный сюжет, если он не придуман на все 100% вполне мог быть и в его жизни, сам он обучался в кадетском, потом юнкерском училище, в кадетское училище принимали в т.ч. и выпускников сиротского заведения, только конечно успешно сдавших вступительные экзамены и физически здоровых, так что кто-то из ребят мог рассказать истории о себе или знакомых ...

 Отправлено: 01.09.22 12:30. Заголовок: Биофизик пишет: В с..

Биофизик пишет:

цитата:

В смысле, описание в каком-то другом источнике? Другие описания порки в институтах благородных девиц мне не известны.

Елизавета Водовозова "На заре жизни". Во второй части книги автор рассказывает о своей учёбе в Смольным Институте Благородных девиц. Книгу можно было найти в интернете. Также в интернете находила книгу "Институтки. Воспоминания воспитанниц институтов благородных девиц. Серия "Россия в мемориалах". В этой книге была и вторая часть книги Елизаветы Водовозовой. Также есть книга Надежды Лухмановой "Институтки. Тайны жизни воспитанниц". Автор как раз обучалась в Павловском институте благородных девиц. Я, правда, читала книгу Лухмановой "Девочки". Эту книгу любила сводная старшая сестра Марины Цветаевой Валерия, потом эта книга перешла к самой Марине. И, конечно, есть книга скандально известной Лидии Чарской "Записки институтки". Лидия Чарская также обучалась в Павловском институте благородных девиц. Читать эти книги интересно, особенно девочкам. Вот только о порке там ничего нет.
Я сама выписала книгу из серии "Россия в мемориалах" "Епархиалки. Воспоминания воспитанниц женских епархиальных училищ". Но там тоже ничего не написано о порке воспитанниц таких училищ. Вот воспитанниц сиротских приютов- да, наказывали так, секли розгами. Читала об этом в книге, но автора и названия не помню. И рассказ Куприна о его детстве читала, названия тоже не помню. Мать Куприна овдовела и вынуждена была отдать сына на воспитание в один из приютов, причём семья была из дворян. Там действительно высекли будущего писателя по решению педагогического совета. Но и поступок был довольно вызывающим, как я помню.

 Отправлено: 01.09.22 18:32. Заголовок: Элла пишет: Вот тол..

Элла пишет:

цитата:

Вот только о порке там ничего нет.

Согласно докторской диссертации, цитированной выше, розги в институтах вводились в период императрицы Марии Фёдоровны (надо будет уточнить даты) и были редким событием, но в Павловском институте и институтах для мещанок сохранялись дольше (последняя известная порка датирована 1872 годом).

 Отправлено: 01.09.22 23:40. Заголовок: Как я читала, в край..

Как я читала, в крайних случаях провинившихся исключали из института. Исключить из института собирались и Елизавету Водовозову, тогда Цевловскую, якобы за аморальное поведение. Дело было так. У неё оставалось два брата, Захар и Андрей. Захар часто приходил в институт проведать сестру, и его там знали. Андрей же был отдан в закрытое учебное заведение и Елизавета не видела его несколько лет. И вот как-то на свидание с сестрой Захар пришёл с молодым военным и представил его сестре как своего товарища. Елизавета сделала реверанс, а военный ей сказал: "Ты не узнаёшь меня, сестрёнка?". Тогда Елизавета узнала своего брата и кинулась его обнимать. Ну тут и вышел скандал, и дело шло к отчислению. Но всё-таки не отчислили.

 Отправлено: 02.09.22 01:19. Заголовок: Элла пишет: Как я ч..

Элла пишет:

цитата:

Как я читала, в крайних случаях провинившихся исключали из института. Исключить из института собирались и Елизавету Водовозову

Водовозова училась в Смольном, уже после отмены там розог, хотя в Павловском они оставались. Чарская училась в Павловском, но ещё позже, когда там тоже уже не секли.

 Отправлено: 02.09.22 07:45. Заголовок: У Н.А. Лухмановой ес..

У Н.А. Лухмановой есть упоминания о домашних (материнских) наказаниях розгами (в книге «Институтки. Тайны жизни воспитанниц»)

цитата:

Она [бабушка] всегда осуждала мою мать за чересчур модные наряды, в которых нас водили, и за розги, составляющие один из принципов нашего воспитания. Дни, когда меня отпускали к бабушке, были днями веселых праздников ...

 Отправлено: 02.09.22 07:54. Заголовок: У Е.Н. Водовозовой (..

У Е.Н. Водовозовой («Дневники смолянки. Воспоминания об институтских нравах» ссылка) есть указание на то, что розги применялись в Смольном ранее, до её обучения там:

цитата:

высечь розгами, как это бывало раньше, в мое время не практиковалось даже и в младшем классе

 Отправлено: 02.09.22 15:21. Заголовок: Элла пишет: Вот вос..

Элла пишет:

цитата:

Вот воспитанниц сиротских приютов- да, наказывали так, секли розгами.

Опять же не позже средины 60-х, начала 70-х годов 19 в. Из художественных произведений вспоминается Станюкович, был у него рассказ про мальчишку, который жил у "дядьки", у которого было несколько таких сирот, после того как полиция накрыла данный притон, мальчишка, который попал к обедневшему дворянину, с ним ходили навещали в детский приют его подружку, так вот и тогда уже их не пороли, а максимум закрывали в темном помещении ...