Отправлено: 11.02.22 01:25. Заголовок: О телесных наказаниях в школах Германии

Основными целями образования в Германской империи (1871-1918 гг.) были дисциплина, послушание, трудолюбие и порядок. Ученики должны были двигаться только по команде учителя, разговор и шепот немедленно и строго наказывались. Ту атмосферу хорошо передают слова:"Сидите прямо, руки согнуты, слушайте внимательно и молчите".

В 20 веке в немецких школах избиение прутом по рукам было обычным делом. Почему дети не жаловались? Потому что это было повсеместно распространено. Более того, школьники должны были сами заготавливать розги для наказания. Эту практику в школах начали отменять только в 1960- гг. Последней стала Бавария, которая запретила бить школьников только в 1983 г.

В школах на границе 19 и 20 в. разрешалось бить детей. Мальчиков можно было бить более вольно, девочек - только по спине и рукам. А если девочки обучались отдельно от мальчиков, то и попе.

Сценка из жизни школы в 1900 г. На детей надевали дурацкие колпаки и ставили на колени. При этом над ними могли смеяться другие дети. Чтобы ребенок не убежал от наказания, его можно было привязать за ногу. Ученики помогали удерживать своего провинившегося товарища во время наказания.



В 1897 г. среди немецких учителей состоялась конференция, где обсуждались способы физического наказания детей в классах. Было решено, что у учителя есть право на физические наказания, а также были расписаны виды этого наказания. Битье должно было сопровождаться "отцовской любовью". Наказание должно было обрушиваться непременно, без отлагательств и разговоров.

"Школьная дисциплина столь же необходима школе, как крылья птице или мельнице. Дисциплина зависит от личности педагога, который полон любви, энтузиазма и преданности профессии. Он всегда и везде является в первую очередь образцом для подражания."

Вообще телесные наказания в школе были отменены в Пруссии еще в 1848 г. Но во многих школах сохранилась традиция шлепков по попе в плоть до 1948 г. Только тогда в Основном законе прописали, что "Каждый человек имеет право на жизнь и физическую неприкосновенность". Но реальность в школах и в 1950-х, и в 1960-х выглядела иной - детей продолжали бить. Законодательство сохранило за учителями право на избиение учеников "в интересах образовательного процесса".

Только в 2000 г. Гражданский Кодекс окончательно запретил психические травмы, физические избиения и другие методы унизительного наказания. Журналист Ingrid Müller-Münch (Ингрид Мюллер-Мюнх) в своей книге "Избитые поколения" ("Die geprügelte Generation") писал, что:"Где бы вы ни услышали плач ребенка, от того, что его наказывает учитель или родители, никто не придет к нему на помощь. Столетиями на детей мог злиться весь мир. Детей необходимо было сломать, подчинить своей воле".

В качестве комментария к этой статье кто-то написал:"Я помню свой 3-й класс. Это был 1957 г. Учитель любил в качестве наказания регулярно нас ставить на колени возле своего стола и бить ореховым прутиком по кистям рук и пальцам. Отдельной вишенкой на торте было то, что он заставлял нас срезать новые ореховые розги своим же собственным перочинным ножом. Мы их срезали на участке, граничащим с нашим родительским садом". Подозреваю, что родителям ничего не было рассказано и всё совершалось с молчаливого согласия всех взрослых.


Из: Источник

 Отправлено: 12.02.22 15:36. Заголовок: «Старая немецкая школа Вальдвинкель»: как учились дети в Восточной Пруссии

Наконец, дело доходит до рассказа о дисциплине. «Родительских собраний до войны не было. Работать учителем было очень престижно, это была самая уважаемая профессия после лесничего и бургомистра. Поэтому хорошее поведение основывалось на уважении к преподавателю. И на наказаниях. Традицией считалось наказывать девочек прутьями. Доставалось за болтовню на уроках, могли ударить ладонью или кулаком по лицу — зависело от характера учителя», — утверждает хозяйка.
Школьница из первого ряда не понимает, как такое могло быть: можно же, мол, дома пожаловаться на учителя — и дело с концами. «Было не принято жаловаться родителям. Наоборот, за это могло попасть и от мамы. Считалось, что учителя били только за дело. Но бывшие ученики с юмором воспринимают свои наказания», — отвечает Инесса.
Мальчиков били по-другому. Женщина достаёт массивную палку, которая одним своим видом пугает зал. «Вот такой круглой палкой. Ребёнка вытаскивали за кафедру, клали его голову между ног учителя и лупили по попе. Если провинилось много детей, то всех серийно били за первой партой. Дети, конечно, мухлевали — подкладывали под одежду что-то мягкое. Но по звуку удара учитель всё понимал»

Есть у меня приятель ещё с детства, так вот к него отец родом с Западной Украины, в годы войны вместе с матерью был угнан в Восточную Пруссию, жили и работали у местного бауэра, так вот ребенком вместе с немецкими детьми пришлось ходить в местную начальную школу ... Скорее всего похожую на эту ...

 Отправлено: 12.02.22 15:59. Заголовок: Долгие «каникулы». О военном детстве московского мальчика, угнанного из Таганрога в Германию в 1942

Детдом
Этот мужской интернат для сирот, потерявших родителей на войне, и детей, привезенных из разных мест, находился в большом трехэтажном здании с высокими потолками и окнами, с широкими, во всю длину здания коридорами, в которые выходили большие комнаты-спальни на 20-24 кровати. Дети младшего возраста, от 8 до 12 лет, помещались на третьем этаже, старшие, до 16 лет – на втором. Нижний этаж занимали классы и столовая. Вероятно, раньше в этом здании была больница. Но при немцах его приспособили под интернат.

Порядки здесь были суровые: сильный, то есть старший, был всегда прав. Как среди зверей. При поступлении в свои 9 лет - я был худой и слабый, да еще родился в Москве и числился русским. Это, когда узнавали, вызывало шок, поскольку основной состав детей был польско-немецким. Так что приходилось в этой стае отстаивать себя кулаками. Унижение я переносил гораздо тяжелее, чем боль, и дрался отчаянно до крови, пока меня, что называется, не вырубали. По этой причине не так уж часто и задевали. К тому же я пристрастился к боксу. Но после того, как мне два раза сильно разбили мой большой нос, с боксом пришлось расстаться.
Воспитатели и учителя были только из немок. Они муштровали детей как солдат и вдалбливали в голову свои нацистские порядки и воззрения. Фюрер был почти богом. Нас обучали чтению, письму, арифметике и героической истории немецкого народа, начиная с раннего средневековья.
Развлечения в той среде были под стать воспитанию. Например, однажды много ребят навалились на одного маленького мальчика и натерли ему голый зад черной сапожной ваксой. Но чаще поступали иначе: после отбоя, когда в спальне гасили свет двое-трое мальчишек постарше и посильнее вооружались полотенцами с завязанными на одном конце большими узлами и крались в темноте к своей жертве, мальчику поменьше, который, как было известно, писался в кровати. И начиналось его избиение этими узлами на полотенцах. Поднимался шум, крики, рев. В коридоре раздавались быстрые шаги, и в спальню с ремнем в руках входила немка-воспитательница. Зажигался свет, но все лежали тихо, укрывшись одеялами и стараясь не дышать. Все же немка кого-нибудь вытаскивала из-под одеяла, и, положив свою жертву поперек кровати, порола ремнем. При этом нельзя было ни плакать, ни кричать, - иначе порка могла затянулась до полного изнеможения самой воспитательницы. Экзекуциям я никогда не подвергался и сам в них не участвовал, но все же как-то раз мне досталось пряжкой ремня, когда меня поймали за кувырками через спинку кровати.
...
В здешней в школе я сказал, что учусь уже в четвертом классе, и никто не стал это проверять. Новая школа была чище предыдущей. В классах по стенам висели портреты. Среди них я узнал профиль Вагнера по орлиному носу и, кажется, Гёте. Портреты обоих я видел еще у своего деда в Москве.

Помню в классе хором разучивали протяжную песню о Лореляй (в русской литературе – Лорелея), о златокудрой русалке на Рейне. Много позже я узнал, что слова этой песни были известным стихотворением Гейне, написанным по мотивам старинной немецкой легенды. Но нам тогда говорили, что это народная песня, поскольку в нацистской Германии произведения Гейне, как еврея, были запрещены, и это стихотворение публиковалось безымянным.

Дисциплина в этой школе соблюдалась гораздо строже, чем в Лодзи: от учеников требовали тишины и абсолютного внимания. Если кто-либо из учащихся нарушал эти условия, то учитель при всем классе сек его у своего стола по заду или бил ребром линейки по пальцам с тыльной стороны. Это было очень больно. Получив однажды такое наказание, каждый старался избежать его повторения.

 Отправлено: 05.02.23 00:15. Заголовок: Виктория пишет: Чес..

Виктория пишет:

цитата:

Честно сказать, всегда считала (да и в "литературе" именно так встречала), что наказание в школе ограничивалась 6-10 ударами

В классе давали от 6 до 12 ударов тростью. И никогда six of the best.
В кабинете у директора от двух до трёх дюжин и в зависимости от проступка в заключение six of the best.

 Отправлено: 05.02.23 00:44. Заголовок: Виктория пишет: это..

Виктория пишет:

цитата:

это именно про "английские школы

Если брать six of the best, то английские школы.
А количество ударов, так было и в Германии и в Голландии.
Век? Ну в вот в прошлом веке точно так было

 Отправлено: 05.02.23 01:39. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А возраст "школяров", если мы говорим про две дюжины тростей?

Я должна придумать?
Меня там и тогда не было)))

Виктория пишет:

цитата:

за что, раз уж пошло такое обсуждение, могли две дюжины тростей назначить в кабинете директора?

Реальный случай, рассказал хороший знакомый из Голландии или, как сейчас правильно,
Нидерландов. Я его знаю реально, была у него в гостях.
Ему было 14 лет. Он подрался с одноклассником. Их обоих, но по очереди, отвели к директору. Там они получили тростью по голой попе.
В классе пороли через одежду.

 Отправлено: 05.02.23 15:46. Заголовок: -SpankMen- пишет: А..

-SpankMen- пишет:

цитата:

А на сколько наказание было серьёзным, он вам не говорил? 10 ударов или 30, например.

Я разве не написала, 2 дюжины по голой попе.

-SpankMen- пишет:

цитата:

Вот уж не думал, что в Нидерландах, в школе, можно получить тростью по обнажённым ягодицам в подростковом возрасте

Собственно в прошлом веке порка была едва ли не во всех странах Европы, если не брать соц.страны.

-SpankMen- пишет:

цитата:

А девочек по ладоням стегают в основном.

Это не так. По ладоням пороли и мальчиков. На форуме была дисскусия об этом, там я писала про порку по ладоням. Искать просто лень, но админ может дать Вам ссылку)))

-SpankMen- пишет:

цитата:

А он вам не рассказывал: девочек в его школе также наказывали? Или только одних мальчиков? Интересно!

Девочек наказывали тоже. Чем они лучше?)))

 Отправлено: 05.02.23 23:27. Заголовок: Kokotte пишет: А ко..

Kokotte пишет:

цитата:

А количество ударов, так было и в Германии и в Голландии. Век? Ну в вот в прошлом веке точно так было

Неужели в прошлом, то есть 20-м веке детей так наказывали в школах в европейских странах? А как же права человека и демократия? В царской России в конце 19 века физические наказания в школах были запрещены.

 Отправлено: 06.02.23 00:03. Заголовок: Элла пишет: Неужели..

Элла пишет:

цитата:

Неужели в прошлом, то есть 20-м веке детей так наказывали в школах в европейских странах?

Да, представьте себе.
В Германии запретили порку в школах в 70х годах, а в Баварии в 80х

 Отправлено: 06.02.23 00:15. Заголовок: Kokotte пишет: запр..

Kokotte пишет:

цитата:

запретили порку в школах

Все же как правило наказания были путем ударов л некой или указкой по ладонями. Интересно, что в социалистической Польше в школах было такое же наказание (в фильме "Отец" показано, как учительница перед всем классом наказывает мальчика, при этом борется с домашн ми порками учеников)

 Отправлено: 06.02.23 06:17. Заголовок: Sakh пишет: Все же ..

Sakh пишет:

цитата:

Все же как правило наказания были путем ударов л некой или указкой по ладонями

Это Вы из каких источников взяли?
В Германии, Голландии, Англии пороли тростью по попе или по ладоням.

 Отправлено: 07.02.23 01:24. Заголовок: Kokotte пишет: Это ..

Kokotte пишет:

цитата:

Это Вы из каких источников взяли?

Да хотя бы посмотрите фильмы немецкие, снятые в 60-е начало 70-х, попадалось несколько, где учитель при всем классе указкой по ладоням... А вот уже дома мать какой-то кухонной ложкой по заднице пацану выдала, в итоге ложку сломала... :)
Есть статья о музее немецкой школы в Калининградской области, в нем воспоминания бывших учеников, которые приезжали в неё, но она работала до 1945 г, и то основным наказанием было по руках и редко мальчиков по попе.
Про Голландию вообще не встречал данных о телесных наказания в школах позже 20-х годов...

 Отправлено: 07.02.23 09:07. Заголовок: Sakh пишет: хотя бы..

Sakh пишет:

цитата:

хотя бы посмотрите фильмы немецкие

Мне в этом нет необходимости, я общаюсь с людьми, которые учились в школе в то время, когда применялись ТН, порка.