Отправлено: 04.10.20 20:45. Заголовок: Франция - закон о телесных наказаниях

Во вторник Парламент проголосовал за запрет на применение насилия в воспитательных целях. Вот что следует знать о законе.

«Если не прекратишь, порка обеспечена!» - знакома ли вам эта фраза? Вы не одиноки. Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Отныне эта мера запрещена.

Окончательным голосованием Сената сегодня в полдень Парламент принял проект закона о запрете на применение насилия в воспитательных целях. Продолжая политику Швеции, которая приняла соответствующий закон в 1979 г, Франция стала 56-м государством, полностью запретившим телесные наказания в рамках Глобальной инициативы ООН по искоренению всех форм телесных наказаний детей, базирующейся в Лондоне. Вот что изменится, и что не изменится в связи с законом.

Исчезнет право на наказание

Текст предлагает вписать в статью 371-1 Гражданского кодекса, который касается «родительской власти по отношению к личности ребенка», параграф, обеспечивающий осуществление этой власти без физического или психологического насилия». Этот новый абзац будет зачитываться во время гражданской брачной церемонии будущим супругам и вписываться в семейную книжку.

«Благодаря этому тексту, право на наказание фактически будет исключено», - говорит корреспонденту «ЛьЭкспресс» доктор Жиль Лазими, координатор кампаний ассоциации StopVEO и член Высшего совета по вопросам равенства мужчин и женщин.

«Право на наказание», не имеющее определения ни в законе, ни в общепринятых нормах, ни в прецедентном праве, давало родителям право на применение к ребенку насилия в качестве воспитательной меры, при условии, что применение не было регулярным и чрезмерным. Более конкретно, речь идет о шлепках или порке, которые время от времени применяют многие родители.

Впредь любые формы насилия запрещены. «Впервые в законе Франции записано, что к ребенку не может применяться насилие, что не бывает «легкого» шлепка и что так называемое воспитательное насилие не существует», - с одобрением говорит врач, подчеркивая «важное символическое значение».

Никаких новых санкций не предвидится

Рискуете ли вы попасть в тюрьму, если публично шлепнете своего малыша по попке? Нет. Проект закона не предусматривает новых санкций, «поскольку у него педагогическая цель», подчеркивает Жиль Лазими, который считает, что «90% родителей не желают зла, но повторяют насилие, которому подвергались, и поддаются общественному мнению, что власть непременно требует насилия».
Исследование, опубликованное в 2012 г в сборнике «Отклонение и общество» (стр.85-106), показывает, что, помимо прочего, «один только запрет [на любые виды телесных наказаний], сопровождающийся общегосударственными и постоянными просветительскими мерами, центрами поддержки и помощи родителям, курсами для родителей и информационными кампаниями, позволит быстро изменить общественное мнение и поведение, изменив, таким образом, реалии», как говорилось в Национальной Ассамблее в прошлом октябре.

Хотя новый абзац не сопровождается санкциями, в Уголовном кодексе уже есть наказания за физическое и психологическое насилие. Статья 222-13 предусматривает наказание за насилие «в отношении несовершеннолетнего лица, не достигшего 15 лет, совершенное опекуном, родителем или приемным родителем или иным лицом, имеющим власть над несовершеннолетним» в виде «тюремного заключения сроком на 5 лет и штрафа в размере 75 тыс. евро».
В настоящее время разница между так называемым воспитательным насилием, отныне запрещенным, но не подпадающим под санкции, и физическим и психологическим насилием, остается на усмотрение судьи, который оценивает тяжесть и частоту фактов насилия.

Реализация опирается на изменение менталитета

Невозможно знать, что происходит у каждого очага. Поэтому реализация будущего закона будет опираться на «просвещение» родителей, говорить Жиль Лазими. «Принятие проекта и просветительские кампании, которые мы продолжим проводить, позволят говорить о насилии в воспитательных целях в семьях», - надеется он. «Все будут иметь право сказать родителю, которые шлепает ребенка в супермаркете или на улице: «Слушайте, это бесполезно и неэффективно». Но на это потребуется время», - предупреждает врач.

Пока менталитет не изменился, «родители, службы или лица, отвечающие за ребенка, сам несовершеннолетний или прокурор Республики» могут обратиться к судье по делам несовершеннолетних, чтобы сообщить о насилии, говорится на сайте , который даст более конкретные распоряжения администрации вашего департамента. Если вы не знаете, в какую службу обратиться, вы можете позвонить в службу «Ребенок в опасности» по номеру 119 (звонок бесплатный, звонить можно круглосуточно и ежедневно), где вам дадут объяснения.

Лица, которым стало известно о насилии над несовершеннолетним, должны сигнализировать властям, необязательно возбуждая иск. Лицо, имеющее отношение к жертве: преподаватель, родственник, медицинский работник, социальный работник, могут обратиться на сайт service-public.fr. «В противном случае, лицо, не сигнализировавшее о подобном случае, рискует получить 3 года тюремного заключения и штраф в размере 45 тыс. евро».

Источник: https://www.lexpress.fr/education/interdiction-de-la-fessee-trois-choses-a-savoir-sur-la-loi-qui-sera-adoptee-mardi_2087395.html

 Отправлено: 04.10.20 21:12. Заголовок: Ауди пишет: Более 8..

Ауди пишет:

цитата:

Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Отныне эта мера запрещена.

То есть закон принимается вопреки воле большинства населения? А что я говорила про пришедших к власти психов?

 Отправлено: 04.10.20 21:28. Заголовок: Похоже, у кого-то де..

Похоже, у кого-то день открытий по поводу западной цивилизации.
Мне в данно ключе интересны только технологии промывания мозгов. Когда людям настолько вбивают в голову заученную хрень, что они всерьез считают шлепанье большим злом чем годрчное разлучение с матерью.

 Отправлено: 04.10.20 21:30. Заголовок: Митрил пишет: Похож..

Митрил пишет:

цитата:

Похоже, у кого-то день открытий по поводу западной цивилизации

Да не, все норм. Честно говоря думала, что там такой закон давным-давно есть. А статистика интересная А так, как по мне, пусть во Франции побольше бредовых законов примут, интересных и разных. Может тогда наши назад поедут...

 Отправлено: 04.10.20 22:11. Заголовок: Потом поищу в интерн..

Потом поищу в интернете, как французы отреагировали на этот закон. Они любят митинговать и спорить с правительством, хотя сами его выбирают. Французские выборы - мощное зрелище, куда там американским. Но если у них порка применялась повсеместно, наверное, они не будут довольны?

 Отправлено: 04.10.20 22:12. Заголовок: Меня еще умиляет сро..

Меня еще умиляет срок и штраф за недоносительство.

 Отправлено: 04.10.20 22:22. Заголовок: Если вдруг есть люди..

Если вдруг есть люди из Франции, есть предложение начать заваливать их сайт для жалоб потоком фейковых сообщений. Пускай разгребают завалы.

 Отправлено: 05.10.20 01:54. Заголовок: Ауди пишет: Но если..

Ауди пишет:

цитата:

Но если у них порка применялась повсеместно, наверное, они не будут довольны?

прям публичная в магазине. Если честно, в России совсем мало видела таких долбанутых, чтоб раздавали оплеухи прямо в магазине и вообще как-то резко реагировали.

 Отправлено: 05.10.20 07:39. Заголовок: Ауди пишет: Более 8..

Ауди пишет:

цитата:

Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства.

Ауди пишет:

цитата:

«Благодаря этому тексту, право на наказание фактически будет исключено», - говорит корреспонденту «ЛьЭкспресс» доктор Жиль Лазими,

Ауди пишет:

цитата:

Впредь любые формы насилия запрещены. «Впервые в законе Франции записано, что к ребенку не может применяться насилие, что не бывает «легкого» шлепка и что так называемое воспитательное насилие не существует», - с одобрением говорит врач,

Свежо предание, да верится с трудом: от того, что полудурки приняли тупой закон - ничего на практике не изменится! Население - "за" использование насилия в целях наказания, так что ушлепки могут хоть десять законов принимать - и плевать на них. И потом, что значит "воспитательного насилия" не существует?! Совсем долбанутые? - Наказание и есть насилие, на то оно и наказание, т.е. - причинение неудобств.

 Отправлено: 05.10.20 07:57. Заголовок: Ауди пишет: Более 8..

Ауди пишет:

цитата:

Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства.

Более 8 из 10? То есть 9?) то есть практически каждая семья.
Вот это гениально просто

Ауди пишет:

цитата:

лицо, не сигнализировавшее о подобном случае, рискует получить 3 года тюремного заключения и штраф в размере 45 тыс. евро».

 Отправлено: 05.10.20 12:48. Заголовок: Синеглазка пишет: Б..

Синеглазка пишет:

цитата:

Более 8 из 10? То есть 9?) то есть практически каждая семья.

Что-то как-то странно, вообще говоря. У нас и то мне кажется меньше. А если по опросам смотреть, то значительно меньше. При том, что там у людей больше поводов скрывать. Возможно, они смешали понятия - 8 из 10 считают допустимым, что не значит - применяют. Как теория.

 Отправлено: 05.10.20 13:15. Заголовок: Сильвия пишет: Возм..

Сильвия пишет:

цитата:

Возможно, они смешали понятия - 8 из 10 считают допустимым, что не значит - применяют.

Если обратиться к источнику поста, то из его начальных предложений станет понятно, что речь идёт не о порке в нашем классическом понимании, а о шлепках. Там так и написано: « Франция станет 56-й страной, запретившей шлепки, см. фотоиллюстрацию». А на иллюстрации как раз отшлепывание, что, лично по моему мнению, к порке имеет весьма отдаленное отношение. Кроме того, более 8 из 10 родителей утверждают, что применяют так называемое воспитательное насилие (снова источник). То есть, насколько я понимаю, речь тоже идёт о шлепках. Даже скорее о единичном шлепке. Думаю, хоть раз в жизни своего ребёнка шлепнул даже самый толерантный и демократичный родитель. А теперь, гласит статья, этот жест (опять же, шлепок) запрещён.
Лично я так все это понимаю. По крайней мере, так это выглядит более жизнеспособным.

 Отправлено: 05.10.20 17:39. Заголовок: Синеглазка пишет: р..

Синеглазка пишет:

цитата:

речь идёт не о порке в нашем классическом понимании, а о шлепках

Я тоже так поняла.

 Отправлено: 05.10.20 17:49. Заголовок: Не нашла никаких про..

Не нашла никаких протестов против принятия закона. Ну то есть возмущенные французы не выходили бастовать и митинговать, чтобы закон отменили. В интернете критикуют, но и только.

 Отправлено: 07.10.20 11:52. Заголовок: Особенно интересно, ..

Особенно интересно, как будут "ментально изменяться" арабы, которых во многих районах Парижа едва ли не большинство теперь.

 Отправлено: 07.10.20 11:57. Заголовок: Ауди пишет: Не нашл..

Ауди пишет:

цитата:

Не нашла никаких протестов против принятия закона. Ну то есть возмущенные французы не выходили бастовать и митинговать, чтобы закон отменили. В интернете критикуют, но и только.

Не до того сейчас людям. Все ковидом заняты. А если приведенные цифры верны, то этот закон физически не заработает. А ответственность за "недоносительство" только породит круговую поруку. Вообще конечно такие вещи расшатывают само понятие правового государства. Если принимается закон, который физически не может быть приведен в исполнение, то и к прочим постепенно начинает вырабатываться наплевательское отношение.