Отправлено: 02.09.20 15:41. Заголовок: Что бывает в Шотландии, если отшлепать ребенка

Запрет на шлепки вступил в силу, и за родителями бдительно следят вообще все. И если мама в супермаркете шлепнет сына, который замучил всех своими капризами, ей позвонят из службы защиты детей и скажут: "На первый раз предупреждаем, при рецидиве можем отобрать ребенка". Случай из жизни.

У молодой женщины было двое детей от разных мужей, старшему 9, младшему 5. По заявлению школьной учительницы сначала забрали старшего, потом младшего. Мать описывает ситуацию так: "Старший мальчик всегда был у нас на особом положении. Он инвалид, проблемы с речью. Мы всегда ему все позволяли, а в последнее время решили, что надо бы быть с ним построже. В ответ он стал невыносим: не слушается, скандалит, постоянно чего-то требует. Однажды я увидела, как он сидит в чате и болтает неизвестно с кем. Чат для взрослых, типа Фейсбука. Я накричала на него и обещала пожаловаться в школе. На следующий день он отказался идти в школу, потому что боялся, что учительница, которая считает его паинькой, узнает от меня правду и изменит свое отношение к нему. В общем, он рыдал, я силком запихнула его в такси и отправила в школу, красного от слез. Из школы он не вернулся. Пришли полицейские и сказали, что против меня заведено уголовное дело и что пока не разберутся, что к чему, сына я не увижу. Вскоре забрали и второго, якобы я старшего била и младшему угрожаю". По словам ребенка, мать его отхлестала по щекам, причем не в первый раз.

Судейская тягомотина длилась год, в течение которого мать детей видела только раз в присутствии чужих людей. Она не признавала себя виновной, поэтому все так затянулось. Особенности шотландского судопроизводства заключаются в том, что если обвиняемый признает себя виновным, судья может довольно быстро вынести ему приговор, а если нет, будет отправлять дело на доработку. вызывать адвоката и прокурора, рассматривать новые факты и так далее. В общем, чтобы положить этому конец, мать признала себя виновной. Детей ей вернули, но пришлось выплачивать немаленький штраф. Главное, у нее теперь пятно на репутации. Ее никогда не возьмут на работу в детские учреждения, даже уборщицей, да и в других организациях будут проблемы, а еще ей будет сложно получить визу в некоторые страны, с которыми у Британии договор.

 Отправлено: 03.09.20 17:14. Заголовок: Сильвия Вопрос с та..

Сильвия
Вопрос с таким подвохом, что я его даже не поняла :) "добровольная порка" - это когда соглашаешься, чтобы тебя пороли родители? Или партнер?

 Отправлено: 03.09.20 17:16. Заголовок: Ауди пишет: предста..

Ауди пишет:

цитата:

представитель "прогрессивного человечества"

А прогрессивное человечество - это те, кто против ТН? ;)

 Отправлено: 03.09.20 17:40. Заголовок: Ауди пишет: "д..

Ауди пишет:

цитата:

"добровольная порка" - это когда соглашаешься, чтобы тебя пороли родители? Или партнер?

Добровольная порка - это не тогда, когда "осознал, готов принять наказание, искупить вину и исправиться. Сам принес ремень, сам спустил штаны, сам лег. Не вскакивал, не прикрывался. Потом сам еще и в угол пошлепал. Ай, молодца!"
Добровольная порка - это тогда без принуждения. Со стороны того, у кого ремень. И без угроз - "а то добавлю". И без этого - "ну я все понял, прости...не буду больше..."
Короче, вы все меня поняли.... Добровольная порка не имеет ничего общего с воспитанием. Это вообще из другой оперы совсем. И неважно, сколько лет.

 Отправлено: 03.09.20 18:05. Заголовок: Ну тогда с возраста ..

Ну тогда с возраста согласия.

 Отправлено: 03.09.20 18:06. Заголовок: Ауди пишет: "до..

Ауди пишет:

цитата:

"добровольная порка" - это когда соглашаешься, чтобы тебя пороли родители? Или партнер?

Когда соглашаешься, чтобы тебя пороли. Какая разница, кто?

 Отправлено: 03.09.20 18:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Добровольная порка - это тогда без принуждения. Со стороны того, у кого ремень. И без угроз - "а то добавлю". И без этого - "ну я все понял, прости...не буду больше..."

Боюсь, мои отношения с бывшей под такое определение и не подпадут... Боюсь, в "цивилизованной" стране ее бы в тюрьму упекли, а меня в психушку

 Отправлено: 03.09.20 18:15. Заголовок: Сильвия пишет: Боюс..

Сильвия пишет:

цитата:

Боюсь, в "цивилизованной" стране ее бы в тюрьму упекли, а меня в психушку

Ай, брось. В любом случае, то было добровольно и для обоюдного удовольствия. А как это было обставлено внешне - какая разница. Так что, ни тюрьма, ни психушка никому бы не грозили)

 Отправлено: 03.09.20 18:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ай, брось. В любом случае, то было добровольно и для обоюдного удовольствия. А как это было обставлено внешне - какая разница. Так что, ни тюрьма, ни психушка никому бы не грозили)

Ну положим. А если бы тоже самое случилось бы в мои шестнадцать? Выходит, привлекли бы родителей, даже если бы они были ни сном ни духом. Ибо "несут ответственность за мою неприкосновенность" перед дядьками в галстуках. Хотя может я гробу видела и неприкосновенность, и этих дядек.

 Отправлено: 03.09.20 18:24. Заголовок: Ауди пишет: Вы мног..

Ауди пишет:

цитата:

Вы многого хотите от детей. Не только дети, но и взрослые зачастую знают, что виноваты, знают, за что наказывают, но сознательно принять наказание не согласны.

Ну так, я и пишу что в этом проблема! Не так то просто наказать, чтобы в голове отложилось, что наказали справедливо, а не просто "агрессия родителей".

 Отправлено: 03.09.20 18:31. Заголовок: Сильвия пишет: Выхо..

Сильвия пишет:

цитата:

Выходит, привлекли бы родителей, даже если бы они были ни сном ни духом. Ибо "несут ответственность за мою неприкосновенность" перед дядьками в галстуках. Хотя может я гробу видела и неприкосновенность, и этих дядек

А кстати, и не знаю. Думаю, это был бы сложный юридический казус. А вот вопрос. Как бы это можно было квалифицировать? Если нет заявы от самого терпилы о причинении телесных повреждений.ЯХ, что у несовершеннолетнего терпилы - родоки - законные представители. Но за самого терпилу то они не могут подать заяву, если терпила категорически против, что ему кто-то что-то наносил. И отрицает все.

 Отправлено: 03.09.20 18:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 О..

Солдат Вселенной11 Ой. Если бы ювеналке требовалась заява от ребенка, она бы не функционировала. Действуют по доносам, как ВЧК.

 Отправлено: 03.09.20 18:38. Заголовок: Сильвия, я здесь не ..

Сильвия, я здесь не о ювеналке, а об УК.
Кстати, казус бы вышел правовой. Вот тебе 16. Тебя выпороли по твоей просьбе. Родоки увидели следы. Как менты квалифицировать бы могли?
А никак, по моему. Даже при наличии заявы от родоков. При условии, что ты ничего не подтверждаешь, претензий не имеешь и говоришь "мы игрались просто".

 Отправлено: 03.09.20 18:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

При условии, что ты ничего не подтверждаешь, претензий не имеешь и говоришь "мы игрались просто".

А если в школе увидели и я говорю то же самое? При том, что есть теоретическая вероятность, что порка была родительская? Что тогда происходит? Нам бы устроили очную ставку и пытали бы каленым железом? И да, твое мнение конечно интересно, но я бы все же хотела получить ответы от Ауди - она у нас эксперт.

 Отправлено: 03.09.20 18:47. Заголовок: Сильвия пишет: Нам ..

Сильвия пишет:

цитата:

Нам бы устроили очную ставку и пытали бы каленым железом? И да, твое мнение конечно интересно, но я бы все же хотела получить ответы от Ауди - она у нас эксперт.

Да ХЗ.
Но, в принципе, школа должна удостовериться, что это не насильственная родительская порка, а порка в удовольствие по желанию.
Так что очная ставка была бы целесообразна и объяснима. С их позиции. Может, ты запугана, боишься сказать правду и все такое...
Ладно, ждем Ауди.

 Отправлено: 03.09.20 18:53. Заголовок: Солдат Вселенной11 П..

Солдат Вселенной11 Просто понимаешь ли. Я ведь к чему хочу подвести. Есть у меня подозрение, что в мире победивших идеалов ненасилия и розовых единорогов тематикам места не будет. Совсем. Так как нет его для ЛГБТ в мире победившего христианского или исламского фундаментализма. Мы им будем глаза мозолить. Тем, что ставим их принципы под вопрос самим фактом своего существования. Будут нас отстреливать или, скорее, "лечить" (лечат же неудавшихся самоубийц вместо того, чтобы дать помереть спокойно). Вот почему я так болезненно это все воспринимаю, а не потому, что я такая уж фанатка порки детей.