Отправлено: 02.10.21 11:57. Заголовок: Ремень. Лучше плетеный. Протоиерей Димитрий Смирнов о том, как наказывать детей

ПЕРЕПЕЧАТКА

Источник




В Русской православной церкви обеспокоены новой редакций Уголовного кодекса, запрещающей телесные наказания детей. В качестве аргумента представители РПЦ ссылаются на Священное писание, которое «рассматривает возможность разумного и любовного использования физических наказаний в качестве неотъемлемой части установленных Самим Богом прав родителей». Согласно заявлению Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства, Заявление. Патриаршая комиссия из-за этого могут пострадать и добросовестные родители, наказывающие отпрысков «умеренно и разумно». «Лента.ру» поговорила с председателем этой комиссии протоиереем Димитрием Смирновым о том, как правильно воспитывать детей.

«Лента.ру»: Из заявления Патриаршей комиссии по делам семьи можно сделать вывод, что православная церковь одобряет физические наказания детей.

Димитрий Смирнов: Нужно правильно читать русские тексты. Совершенно не одобряет, но воспринимает как крайнюю меру. Заявление сделано по поводу новой редакции статьи 116 Уголовного кодекса «Побои». В народе ее даже прозвали «законом о запрете воспитания». Мы боимся, что это может привести к уголовному преследованию добросовестных и любящих родителей. За обычный шлепок по попе или даже окрик, который правоохранители теперь могут посчитать психологическим насилием, могут посадить на срок до двух лет. Долгая разлука с мамой или папой нанесут ребенку гораздо больший вред, чем умеренная и разумная взбучка, о которой он забудет к вечеру.

Понятие «умеренная» для всех разное. Может, стоит законодательно определить порог «разумности», чтобы не вводить в искушение?

У нас в Уголовном кодексе нет понятия «корова». Как мне теперь есть говядину? А лягушачьи лапки? С этим тоже большая проблема. И солнце у нас, представляете, светит. Надо бы это тоже в законе описать. В этом вопросе мы можем дойти до сумасшествия. Если мы не понимаем, что значит разумное наказание, — значит, расписываемся в полном своем идиотизме. Тогда нас вообще надо оградить колючей проволокой и кормить с лопаты пшеном.

Правозащитники, занимающиеся проблемой насилия, говорят о том, что все семейные трагедии как раз и начинаются с таких шлепков.

Правозащитники находятся на содержании западных специальных агентур. Где эти правозащитники были, когда в детских садах Норвегии начинали обучать онанизму двухлетних детей? Где правозащитники находятся, когда убивают детей в Сирии и на Украине? Их нет. Правозащитники защищают наших детей. Почему? Они их любят. По-гречески любители детей называются педофилами. Нужно смотреть по ситуации. Вот смотрите. Я перехожу оживленную трассу. В левой руке у меня чемодан. В правой — ребенок. Мой мальчонка начинает вырывать руку. Что прикажете делать? Встать перед ним на колени, прижать руки к груди: «Вася, ты поступаешь нехорошо?» А в это время вокруг нас летят машины. Быстро остановить мальчонку, который не понимает опасности, потому что у него еще рассеянное сознание, можно только шлепком. Нам любимое государство в этом случае грозит тюрьмой, а правозащитники за этим будут следить, писать доносы. Патриаршая комиссия против чрезмерного вмешательства государства в дела семьи. Государство — это чиновник, а чиновник никогда не может любить ребенка больше, чем родитель.

Почему вы боитесь, что новый закон будут обязательно использовать против родителей?

У каждого человека бывают недоброжелатели. Я уверен в одном: любой закон должен быть разумен и справедлив. А здесь этого нет. Я уверен в том, что наш президент, Владимир Владимирович Путин, перед тем как подписать этот законопроект, внимательно с ним не ознакомился. Мы не думали, что этот закон примут так быстро. Полагали, что он до осени полежит, и общественность еще успеет высказаться.

Практически во всех странах введены наказания за домашнее насилие. На этой неделе во Франции принят закон, где за шлепки и пощечины ребенку могут посадить на три года.

Мы живем в России со своими традициями и культурой. Русским родителям угрожает серьезная опасность с Запада. И так семья у нас в кризисе, очень много разводов, дети выходят из повиновения, развращаются кинематографом, эстрадой, средствами массовой информации, особенно интернетом. Если посмотреть, какими словами пятиклассники обмениваются во «ВКонтакте», поседеть можно. А тут еще не смей их останавливать!

Вас самого наказывали в детстве?

Один раз в жизни наподдал отец. Но я даже сейчас помню, что сильно провинился.

Чем?

Нахамил.

И вы на него не обижаетесь?

Да нет, конечно. Благодарен. Почему не наподдать мальчишке, если он, допустим, обругал бабушку матом? Я помню одного из своих прихожан, он говорил, что очень благодарен своему отцу, который его когда-то выпорол. «За что?» — спрашиваю. «За то, что пришел из школы накурившись». Пообещал, что если найдет еще одну сигарету, вообще убьет. С тех пор он не курит. И отец ведь сохранил ему здоровье. Мужчине сейчас 45 лет. Вполне мог бы раком гортани заболеть. Но он вспоминает сейчас обо всем с любовью к покойному отцу. Вот так отразилось это на его психике.

Другие методы воспитания менее эффективны?

Никто ведь не говорит, что шлепки — методы воспитания. Нет, это крайняя мера. Как пожизненное заключение в Уголовном кодексе, например. Так и здесь. Отец с матерью могли бы к этому апеллировать: «Твое поведение выходит за все рамки. Тебя может ждать суровое наказание».

Сколько можно применять крайнюю меру, чтобы она не вошла в привычку?

Я считаю, что в течение жизни не больше трех раз. Причем на очень коротком отрезке. Мой сорокалетний педагогический опыт говорит, что это эффективно только с 9 до 12 лет. До этого возраста или после — один вред. Это относится только к мальчишкам.

Почему?

У младших не вызывает понимания. У них бывает чувство, что с ними обошлись чрезмерно строго. В результате родители могут получить обратную реакцию: ребенок может вырасти вруном, предателем и трусом. А шестнадцатилетний подросток уже, наоборот, скажет: «Лучше бы ты мне наподдал, чем все это говоришь». Ему уже легче пережить ремень, чем какой-то выговор. На этом отрезке взросления уже другие средства становятся высшей мерой. С 9 до 12 лет — самый баловной возраст, начало взросления. Тогда и детское воровство, и курево начинаются. В этом возрасте крайняя мера — раз в год — вполне может остановить маленького человечка. Это запоминается.

Сирот и девочек вообще нельзя трогать. У девочек нежная душа, и телесные наказания запечатлеваются на всю жизнь и воспринимаются с обидой — это вредно для души. Нельзя никого никогда бить рукой, ногой или каким-то жестким предметом. Для этого у нас на Руси всегда употреблялся витамин «Р».

Розги?

Розги — излишни, поскольку могут оставить следы. Ремень. Лучше плетеный, он мягкий. И воздействует больше психологически, чем причиняет реальную боль. Шлепать и бить — совершенно разные понятия. Сейчас каждый начал извращаться и похабничать на тему того, что церковь призывает бить детей. Церковь призывает детей любить, крестить. Родителей — венчаться, всех — причащаться и соблюдать посты.

 Отправлено: 02.10.21 12:04. Заголовок: Жаль, моя семья была..

Жаль, моя семья была неверующие, а то меня бы и не пороли бы . Ведь написано - девочек бить нельзя...

 Отправлено: 02.10.21 12:26. Заголовок: Roccoco пишет: Жаль..

Roccoco пишет:

цитата:

Жаль, моя семья была неверующие, а то меня бы и не пороли бы . Ведь написано - девочек бить нельзя...

Это частное мнение Димитрия Смирнова: нигде в Библии нет запрета на порку девочек или указаний на то, что только к мальчикам относятся поучения о воспитании. - Естественно, и к мальчикам, и к девочкам - относятся поучения о воспитании, изложенные в Библии. Да, пишут об "отроках", в м.р., , но это просто стиль написания/повествования Библии - изложение событий и прочее от "мужского рода". А так - пороли девочек и дома, и в тех же церковных приютах.

 Отправлено: 02.10.21 12:34. Заголовок: Это я знаю. Просто и..

Это я знаю. Просто иронизирую

 Отправлено: 02.10.21 18:56. Заголовок: Admin пишет: Мы бои..

Admin пишет:

цитата:

Мы боимся, что это может привести к уголовному преследованию добросовестных и любящих родителей. За обычный шлепок по попе или даже окрик, который правоохранители теперь могут посчитать психологическим насилием, могут посадить на срок до двух лет.

Избежать уголовного преследования очень просто - нужно всего лишь не нарушать закон. По-моему, в обязанности церкви входит обучать этому паству.

Admin пишет:

цитата:

И солнце у нас, представляете, светит. Надо бы это тоже в законе описать.

Довольно хамский аргумент. Ведь речь идет не о физических явлениях, а о поведении человека. И как раз церковь имеет по сотне правил на каждый аспект поведения.

Admin пишет:

цитата:

Правозащитники находятся на содержании западных специальных агентур.

То бишь правозащитники - враги, и вообще права защищать нельзя? Еще раз - предвзятая аргументация.

Admin пишет:

цитата:

Где эти правозащитники были, когда в детских садах Норвегии начинали обучать онанизму двухлетних детей?

Очередной фейк из уст духовного лица. Про то, что ложь - грех, очевидно, не знает.

Admin пишет:

цитата:

Я перехожу оживленную трассу. В левой руке у меня чемодан. В правой — ребенок. Мой мальчонка начинает вырывать руку. Что прикажете делать?

Переходить трассу на зеленый свет, когда кругом нет движения.

Admin пишет:

цитата:

Я уверен в том, что наш президент, Владимир Владимирович Путин, перед тем как подписать этот законопроект, внимательно с ним не ознакомился.

Сомневается в работе президента?

Roccoco пишет:

цитата:

Русским родителям угрожает серьезная опасность с Запада.

Цитата из "Правды" 1978 г.

Admin пишет:

цитата:

Но он вспоминает сейчас обо всем с любовью к покойному отцу. Вот так отразилось это на его психике.

Точно отразилось на психике.

Admin пишет:

цитата:

Мой сорокалетний педагогический опыт говорит, что это эффективно только с 9 до 12 лет.

Откуда взялся такой опыт, ведь с детьми он никогда не работал?

Admin пишет:

цитата:

С 9 до 12 лет — самый баловной возраст, начало взросления.

То бишь поротые дети после 12 лет не матерятся, не курят и не хамят бабушкам? А давайте опрос устроим?

Admin пишет:

цитата:

У девочек нежная душа, и телесные наказания запечатлеваются на всю жизнь и воспринимаются с обидой

Мальчики! Знайте, у вас грубая душа, порка не запечатлевается на всю жизнь. Вывод - поркой от курения не отучишь.

Admin пишет:

цитата:

Розги — излишни, поскольку могут оставить следы.

Что ж бояться следов, если пороть можно и нужно?

 Отправлено: 25.07.22 23:01. Заголовок: От таких личностей, ..

От таких личностей, как данный оберпротоирей следует оградить не только детей, но и вообще всех людей. Таким место в психушке.

 Отправлено: 25.07.22 23:05. Заголовок: Согласна!

Алиса АС пишет:

цитата:

От таких личностей, как данный оберпротоирей следует оградить не только детей, но и вообще всех людей. Таким место в психушке.

Согласна! Но таких и без церковного сана много!

 Отправлено: 26.07.22 07:06. Заголовок: Алиса АС пишет: От ..

Алиса АС пишет:

цитата:

От таких личностей, как данный оберпротоирей следует оградить не только детей, но и вообще всех людей. Таким место в психушке.

Он уже помер... Это по-своему несчастный человек. Да и причина его смерти оказалась необычной: от той инфекции, наличие которой публично отрицал, и помер.

 Отправлено: 26.07.22 07:31. Заголовок: Алиса АС, Доценко Ал..

Алиса АС, Доценко Алена

Алиса АС пишет:

цитата:

От таких личностей, как данный оберпротоирей следует оградить не только детей, но и вообще всех людей. Таким место в психушке.

Доценко Алена пишет:

цитата:

Согласна! Но таких и без церковного сана много!

А возможно более развернуто: с чем именно вы не согласны с позицией Димитрия Смирнова по вопросу ТН? Либо "как поп" он вам не нравится?

 Отправлено: 26.07.22 07:53. Заголовок: Из православных (или..

Из православных (или считающих себя таковыми) действительно очень много буквально "повернутых" на физических наказаниях. Видимо, только это место из Ветхого завета и усвоили, да и с любовью получается хуже. А, может, и времени не хватает.

 Отправлено: 10.08.22 14:17. Заголовок: У меня в семье практикуется ремень!

У меня в семье практикуется ремень! Самый обычный, кожаные, не плетеный. И мне по молодости лет таким доставалось.
И религия тут ни при чем!

 Отправлено: 14.08.22 13:12. Заголовок: Виктория пишет: А ..

Виктория пишет:

цитата:

А возможно более развернуто: с чем именно вы не согласны с позицией Димитрия Смирнова по вопросу ТН? Либо "как поп" он вам не нравится?

Виктория, вы к буйнопомешаным как относитесь? Что то отдельное выделяете?)

 Отправлено: 14.08.22 14:51. Заголовок: Алиса АС пишет: вы ..

Алиса АС пишет:

цитата:

вы к буйнопомешаным как относитесь?

Не знаю, как Виктория, а мне буйнопомешанные интересны. Ничего не поделаешь: медицинское образование, да и жизнь слишком серая, чтобы не интересоваться появившемся в ней нечто оригинальным, из ряда вон. Хорошо это или нехорошо, но церковнослужители к этому разряду не относятся; они заученно повторяют некогда усвоенные ими за годы учебы в семинарии положения, приобретающие от того характер буддистских мантр. В нынешних "духовных наставниках" много фарисейства, слишком много желания другим давать советы...
Admin пишет:

цитата:

У девочек нежная душа, и телесные наказания запечатлеваются на всю жизнь и воспринимаются с обидой — это вредно для души. Нельзя никого никогда бить рукой, ногой или каким-то жестким предметом. Для этого у нас на Руси всегда употреблялся витамин «Р».

Да, бить - нельзя, но, если ремнем - можно!
Admin пишет:

цитата:

Ремень. Лучше плетеный, он мягкий. И воздействует больше психологически, чем причиняет реальную боль.

Многие бы очень с этим поспорили... Впрочем, наверное, покойный шутил ...

 Отправлено: 08.09.22 13:35. Заголовок: Процитирую сама себя

Иринка пишет:

цитата:

У меня в семье практикуется ремень! Самый обычный, кожаные, не плетеный. И мне по молодости лет таким доставалось. И религия тут ни при чем!

И в новый год в школе он уже доказал свою эффективность. Никаких новомодных шлепалок, розог и скакалок.

 Отправлено: 19.09.22 10:46. Заголовок: Иринка пишет: И в н..

Иринка пишет:

цитата:

И в новый год в школе он уже доказал свою эффективность.

Эффективность - оценка была исправлена на следующий же день? Или учителю были принесены извинения? Что вы понимаете под слово "эффективность"?

 Отправлено: 19.09.22 12:47. Заголовок: Алиса АС пишет: От ..

Алиса АС пишет:

цитата:

От таких личностей, как данный оберпротоирей следует оградить не только детей, но и вообще всех людей. Таким место в психушке.

Этот ещё не самый отмороженный(или на публику стесняется). Видите, гуманист какой, розгами нельзя, девочек нельзя.