On-line: Kokotte, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение



Сообщение: 5138
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 08:49. Заголовок: Виктор Ерофеев: Почему РПЦ считает, что детей надо бить


На Западе за телесные наказания детей их родителей могут посадить в тюрьму. В России тоже решили принять подобный закон. Но церковь - против. Комментирует писатель Виктор Ерофеев.

Российское общество, состоящее из людей прямо противоположных взглядов и ценностей, снова прекратилось в бушующее море. Точь-в-точь, как в сказке Пушкина: "На море черная буря: так и вздулись сердитые волны, так и ходят, так воем и воют". На этот раз буря случилась по поводу одного из "вечных" вопросов: можно ли родителям физически наказывать своих детей?

Российские законодатели пришли к мысли, что за физическое наказание детей родителей можно и нужно приговаривать к двум годам тюрьмы. Теперь президент должен поддержать эту идею или опровергнуть. Но пока этого не произошло, в бой вступила Русская православная церковь.

"Не вызывает никаких сомнений, что дети должны быть защищены от действительно преступных действий, кем бы они не совершались, особенно когда речь идет о преступном насилии. Однако, - говорится в заявлении РПЦ, - нет никаких реальных оснований для того, чтобы приравнивать к таким преступным посягательствам разумное и умеренное применение любящими родителями в воспитании ребенка физических наказаний".

Мне как выпускнику филологического факультета МГУ прежде всего бросается в глаза орфографическая ошибка, не достойная официального церковного заявления. В русском языке полагается "кем бы они ни совершались" писать через НИ.

Ну, да Бог с ними! Тем более, что они-то на Бога как раз и опираются. Отстаивая право родителей физически наказывать ребенка, церковь кивает на традиционную русскую нравственность и на Ветхий Завет. А это беда! В Ветхом Завете, писавшемся много тысячелетий назад, если отнестись к нему буквально, как делает в данном случае православие, можно встретить оправдание всех жестокостей мира, вплоть до массовых казней за мелкие, казалось бы, прегрешения. А размышления о том, что Бог наказывает того, кого любит (на этот стих из священных Притч тоже ссылается церковь) - это уже церковный садомазохизм.

Что касается традиционной нравственности, якобы оправдывающей физические наказания, то стоит прочитать книгу Николая Евреинова "История телесных наказаний в России", чтобы убедиться в том, что именно телесные наказания нанесли чудовищный удар по формированию личности русского человека.

Прощай, доктор Спок! От тебя, либеральный американский педиатр, сходила с ума советская интеллигенция, которая своих детей холила и лелеяла, и вот дети выросли, сами стали родителями и теперь поддержали церковь. Да еще и с подвывертом поддержали, судя по лозунгам: мол, кто против того, чтобы шлепать ребенка, принадлежит к педофильскому лобби. Многие поддержали. Я думаю: большинство. А российские либералы-правозащитники напрасно охают и ахают: что значит разумное и умеренное физическое наказание от любящих родителей? Для кого умеренное, а для кого и неумеренное. И неразумное. На каких весах взвешивать?

Меня родители за все мое детство били три раза. Но это были прежде всего удары по психике, которые я помню до сих пор. Не из злопамятства помню, а из оскорбленного чувства справедливости. Особенно запомнился тот случай, когда мама сама пылесосила квартиру, потому что наша домработница заболела. И поскольку с пылесосом была мало знакома, то не заметила, что у нее шланг отсоединился от пылесоса и что она напрасно водит щеткой по ковру. Со стороны это выглядело очень смешно, и я рассмеялся.

Но мама, увидев, над чем я смеюсь, видимо, сочла мой смех издевательством над собой и влепила мне оглушительную пощечину. Я не стал оправдываться или извиняться (да и за что?), потому что физическое наказание, в принципе, отучает ребенка от извинения.

В России чудовищная статистика детских бед от насилия. Две тысячи детей каждый год кончают жизнь самоубийством, десять тысяч убегает из семьи, тысяча шестьсот погибает от рук родителей. Выступать за "умеренные" физические наказания в этих условиях - опасное общественное безумие.

В разных западных странах в разное время проводились исследования, связанные с физическим наказанием детей. Детей и на Западе физически наказывали, так сказать, на законном основании, еще сравнительно недавно. В разных странах по-разному, но при жизни наших родителей. Ученые пришли к однозначному мнению, что отшлепанный становится на какое-то время более послушным, но в перспективе он теряет доверие к родителям, становится склонным к агрессии и асоциальности. Российское общество, склонное к агрессивному поведению, поскольку агрессия превратилась в форму выживания, не видит в физическом наказании главное: оно является признаком бессилия родителей, неумения найти ключ к пониманию своего ребенка. Аргументы в защиту порки ремнем, шлепков и прочих, как полагает церковь, "разумных наказаний" – это призыв к расправе над формирующейся личностью. Некоторые из таких личностей, вырастая, говорят, к примеру: если бы меня тетенька-милиционер не побила в участке, я бы стал уголовником. Спасибо за битье!

А вот это уже свидетельство общественного состояния. Выходит, что альтернатива: или спасительная порка, или уголовник. Это архаическая логика.

Физические наказания, вплоть до членовредительства и смертной казни, распространены в целом ряде исламских стран, где царит шариат. Русская православная церковь давно уже выбрала свой особый вектор религиозного фундаментализма, который помогает обслуживать авторитарное государство. Ясно, что физическое наказание в любом случае - это битье людей, битье детей и взрослых, то есть путь в земной ад.

Виктор Ерофеев, писатель, литературовед, телеведущий, автор книг "Русская красавица", "Хороший Сталин", "Акимуды" и многих других, кавалер французского Ордена Почетного легиона.

https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%80%D0%BF%D1%86-%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE-%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C/a-19545935

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 5163
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 19:01. Заголовок: Митрил пишет: Вот о..


Митрил пишет:

 цитата:
Вот откуда либерастня берет эти цифры?


Я умиляюсь... "Либерастня"
Митрил пишет:

 цитата:
Есть официальная статистика МВД за 2015 год - от семейного насилия погибло 304 женщины, 756 мужчин, из которых 36 детей. 36, а не 1600 - больные фантазии кавалеров французских орденов завышают данные в 50 раз.


Митрил, а Вы пресс-секретарь МВД? По совместительству?
Почему я не вижу Вас, озвучивающим "правильные" цифры, по ТВ?
Но даже Вам, как пресс-секретаришке, скажу - озвученные Вами цифры - это что ни на есть фигня? 36 - это не 100. Не стоит вообще никакого внимания. Это хуйня. Вот 101 ребенок - это не хуйня, а статистика.
А еще, Митрил, Вам наверное, нужно объяснить - каким образом формируется официальная статистика. Вы, судя по всему, представления не имеете.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1176
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 19:13. Заголовок: Митрил, я с вами не ..


Митрил, я с вами не собираюсь вступать в полемику, у меня только один вопрос: почему вы не шумите и не топаете ногами, когда, напр., не-либерастия сообщает, что у нас в стране 85% православных?(Которые,разумеется, поддерживают позицию РПЦ?)))

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 324
Зарегистрирован: 12.05.20
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.20 21:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Митрил, а Вы пресс-секретарь МВД? По совместительству?
Почему я не вижу Вас, озвучивающим "правильные" цифры, по ТВ?

Про ТВ, конечно, аргумент.
Конкретно эти цифры, были получены по запросу Мизулиной в 2016 году, когда шли бурные обсуждения закона о СБН. Уж не знаю, показывали ли по ТВ заседание, где озвучивались эти цифры, скорее всего нет. Ибо заказ идет на продвижение закона.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
36 - это не 100. Не стоит вообще никакого внимания. Это хуйня. Вот 101 ребенок - это не хуйня, а статистика.

Во-первых, в статье называлась цифра не в 100, а в 1600 детей.
Во-вторых, разница есть, и она огромна. Если бы цифра в 1600 погибших детей была верна, можно было бы говорить о том, что семья это опасное место для детей. К счастью, этого нет и близко.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А еще, Митрил, Вам наверное, нужно объяснить - каким образом формируется официальная статистика. Вы, судя по всему, представления не имеете.

Это синяки или переломы можно скрыть. А вот труп никуда от статистики не денешь. Даже если брать пропавших без вести детей, то родителей будут шерстить в первую очередь. И правило "нет тела, нет дела" уже давно не работает.
С.Ф. пишет:

 цитата:
Митрил, я с вами не собираюсь вступать в полемику, у меня только один вопрос: почему вы не шумите и не топаете ногами, когда, напр., не-либерастия сообщает, что у нас в стране 85% православных?(Которые,разумеется, поддерживают позицию РПЦ?)))

Так по опросам у нас где-то процентов 70 себя православными и называют. Другое дело, что являются таковыми процентов 10 от силы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2468
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет