Отправлено: 04.02.20 10:04. Заголовок: О «священном праве бить детей» Инокиня Евгения (Сеньчукова)

Знакомая разводится с мужем. Муж скандалит и через суд намеревается добиваться, чтобы четырехлетний сын пятьдесят процентов времени находился с ним. Недавно забирал мальчика на выходные. Когда ребенок вернулся, мама обнаружила на плечах у него синяки.

— Это еще что? — спросила она.

Малыш заплакал и признался:

— Папа схватил крепко. За то, что я капризничал. Плакал.

У женщины потемнело в глазах…

Я не знаю, сняла ли она побои и будет ли предъявлять претензии к мужу в суде, но если будет — поддержу.

И, да, я не хочу, чтобы мужа моей знакомой, к примеру, сажали в тюрьму. Административной ответственности для начала вполне достаточно. Но лучше с лишением права воспитывать ребенка. Потому что в следующий раз он может его, например, в сердцах об стенку ударить.

А вот другая история. Другая знакомая имела свойство воспитывать сына ремнем. Любя, разумеется. К десяти годам она получила мазохиста, самого настоящего — парень шкодил на глазах у мамы и успокаивался, только получив ремня. А потом опять шкодил.

А в тринадцать лет выросший сынок стал маму бить. Боюсь, что уже не любя. Мама сидит и плачет: «За что мне это?» Не «за что», а «почему». Потому что был выбран заведомо неправильный метод воспитания.

Или еще. Третий знакомый считает, что все это ерунда: его мама лупила всякими подручными средствами, «делая человеком» и «выбивая дурь», а он ее обожал — минуты без нее просуществовать не мог. И невдомек человеку, что это неправильно — когда человек, пусть и маленький, но осознающий реальность, не может минуту посидеть без мамы. Налицо нарушение привязанности.

Одну мою подружку били за вранье. От слова «ремень» она до сих пор вздрагивает. Вы думаете, она не умеет врать? Еще как умеет. Годам к десяти она уже точно знала: врать надо так, чтобы не раскусили!

Другую мою подружку били просто так. За вранье, за плохие оценки, за грубость, вернее, недостаточную вежливость, за опоздания домой. Когда она запиралась в ванной, выбивали дверь и били. Вырастили родители девушку — редкую умницу, но почему-то с комплексом неполноценности. И до сих пор считают, что все правильно делали.

Шестого приятеля тоже лупили чем ни попадя и за что ни попадя. Он в целом без проблем живет, только голову в плечи втягивает (неглубоко, конечно, что-то типа нервного тика), когда старший по возрасту или по статусу руку поднимает при высказывании каких-то недоумений.

Хочу заметить, что во всех этих случаях родители наказывают любя, придерживаясь определенной, принятой в нашем обществе системы воспитания и культуры наказания. Про маргиналов, которые лупят детей без всякой культуры, а просто потому, что в пьяном виде не очень думаешь, куда приложить свою энергию — не буду. Тут и так все ясно. Это люди опасные, они детей калечат психически и физически и нередко убивают. Кто не верит — посмотрите короткометражный фильм Ролана Быкова «Я сюда больше никогда не вернусь». Очень наглядно.

Фото aerodread/deviantart.com
Фото aerodread/deviantart.com

А теперь несколько слов о традициях воспитания, связанных с побоями, якобы прописанных в Библии и Священном Предании.

В Библии действительно есть рекомендация пороть детей — кажется, она только одна: «Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына; а кто любит, тот с детства наказывает его» (Притчи 13:24). В Новом завете о розгах ничего не говорится, но апостол Павел призывает: «Отцы, не раздражайте детей ваших, дабы они не унывали» (Кол.3:21).

Что же касается священного права с любовью пороть детей в Священном Предании, то таковое право описано в «Житии преподобного Феодосия Печерского» Нестора Летописца.

«Спустя три дня узнала мать Феодосия, что он ушел с паломниками, и тотчас же отправилась за ним в погоню… Когда же после долгого преследования наконец настигла его, то схватила и в ярости и в гневе вцепилась ему в волосы, и швырнула его на землю, и пинала его ногами, и, осыпав упреками странников, вернулась домой, ведя Феодосия, связанного, точно разбойника. И была она в таком гневе, что, и придя домой, била его, пока не изнемогла. А после ввела его в дом и там, привязав его, заперла, а сама ушла. Но божественный юноша все это с радостью принимал и, молясь Богу, благодарил за все перенесенное. Через два дня мать, придя к нему, отвязала и покормила, но, еще не остыв от гнева, сковала ноги ему и велела ходить в оковах, опасаясь, как бы он снова не убежал от нее. Так и ходил он в оковах много дней. А потом, сжалившись над ним, снова начала умолять его и уговаривать, чтобы не покидал ее, ибо очень его любила, больше всех на свете, и не смогла бы прожить без него».

Матушка лупила (любя, любя, как же без этого — больше всех на свете любя) своего святого сына лет до тридцати, а когда он все же сбежал от нее в монастырь к преподобному Антонию, пыталась манипулировать старцем, угрожая самоубийством. На это уже никто не купился. Феодосий уломал маму уйти в монастырь, где она мирно и скончалась.

Во святых она, естественно, не прославлена.

 Отправлено: 04.02.20 10:49. Заголовок: И эта тоже шикарная ..

И эта тоже шикарная статья. Спасибо.
Nikka пишет:

цитата:

Шестого приятеля тоже лупили чем ни попадя и за что ни попадя. Он в целом без проблем живет, только голову в плечи втягивает (неглубоко, конечно, что-то типа нервного тика), когда старший по возрасту или по статусу руку поднимает при высказывании каких-то недоумений.

Нужно еще добавить, что седьмой тоже без видимых проблем живет, только на людях кажется высокомерным снобом, весьма довольным собой и жизнью, а сам с Тематических Форумов не может слезть. И вообще... А так, все хорошо, прекрасная маркиза...

 Отправлено: 04.02.20 12:49. Заголовок: Nikka пишет: А вот ..

Nikka пишет:

цитата:

А вот другая история. Другая знакомая имела свойство воспитывать сына ремнем. Любя, разумеется. К десяти годам она получила мазохиста, самого настоящего — парень шкодил на глазах у мамы и успокаивался, только получив ремня. А потом опять шкодил.

Что за дикие фантазии?! Какой, на фиг, мазохист в 10 лет. Покажите мне реального такого ребенка.

Nikka пишет:

цитата:

Другую мою подружку били просто так. За вранье, за плохие оценки, за грубость, вернее, недостаточную вежливость, за опоздания домой.

Ну конечно - "били просто так". По хрен плохие оценки, грубость, отсутствие дисциплины и самоконтроля. Конечно же, "просто так".

 Отправлено: 04.02.20 17:43. Заголовок: Виктория пишет: Ну ..

Виктория пишет:

цитата:

Ну конечно - "били просто так". По хрен плохие оценки, грубость, отсутствие дисциплины и самоконтроля. Конечно же, "просто так"

Есть такое выражение "нет повода чтоб не выпить". А у вас нет повода, чтоб не выпороть)) не сегодня так завтра отлупят, зачем уже стараться что-то делать, если найдут, к чему придраться.
И это некоторые могут принять за "нарывается на наказание". А как вы вообще себе представляете не грубить людям, если с ними ссориться? Бедную девку шпыняют за все подряд, а если она посмеет огрызнуться, еще хуже будет. Сами провоцируют грубость и за нее же наказывают. Очевидно, за им нравятся наказания. И вранье сюда же. Это логично, из страха наказания соврать. Это и есть побочный эффект запуганности всякими наказаниями или чрезмерной реакцией.

А что касается 10 летнего "мазохиста", я думаю, у него не физиологическое или сексуальное удовольствие, или что-то такое тематическое интерес к беззащитности и доминированию. для такого еще рано, хотя фиг его знает, но это не пубернантный период, а про психологическое уже много сказано, когда именно так ребенок привлекает внимание, в остальном на него не смотрят, и под другой статьей я писала о том, что скандал это разрядка и человек может его искать. Ну само собой, если так добывается "прощение", телом своим, какое-то уже нравственное извращение. Как прощение можно чем-то купить. Мама слила злобу и добрая, пусть уже выпорет и останет. Полно причин нефизических. Вот это и грустно, что ищется удовольствие в отрицательных эмоциях. В самих по себе острых ощущениях ничего плохого нет

 Отправлено: 05.02.20 07:56. Заголовок: Nikka пишет: А у ва..

Nikka пишет:

цитата:

А у вас нет повода, чтоб не выпороть)) не сегодня так завтра отлупят, зачем уже стараться что-то делать, если найдут, к чему придраться.

Дык я вовсе не сторонница строгих запретов, коими как высоким забором огородить на "пятачке". Отнюдь нет! - Требований должно быть сравнительно немного, все - действительно значимые. И только за значимые нарушения использовать ТН. А ведь есть и "просто наказания", другие: вот "другими наказаниями" и пользоваться за мелкие нарушения. Вообще, я сторонница строгих наказаний не чаще 1-2 раз в месяц.

 Отправлено: 05.02.20 08:20. Заголовок: А сами то :sm38: Юль..

А сами то Юльку каждую неделю дерете
А под рамки "не шалить" можно вообще все, что угодно подвести

 Отправлено: 05.02.20 10:30. Заголовок: Виктория, как один п..

Виктория, как один киноперсонаж сказал,«кому и кобыла жена»))
Это я к тому, что значимость в понимании разных людей ооочень разнится)
Как я помню, для вас среди значимых обстоятельств числится мытье башмаков после прогулки, за игнорирование которого без вариантов ремень полагается. А вот по мне — на кой хрен их,вообще,мыть,если они всё равно тут же опять испачкаются. И не на обувь смотреть надо, а на человека: не гад ли.
Так что…

 Отправлено: 05.02.20 11:03. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А сами то Юльку каждую неделю дерете

Неправда! С конца декабря не наказывала, почитай - 6 недель. А сейчас уж пришлось освежить ей память.

С.Ф. пишет:

цитата:

Как я помню, для вас среди значимых обстоятельств числится мытье башмаков после прогулки, за игнорирование которого без вариантов ремень полагается.

Че то я не помню про примеры с башмаками. Юлька четко за систематическую лень и плохое поведение получает ремня. А с мелочью типа "беспорядка в комнате" - решаю все голосом, повышенным тоном.

 Отправлено: 05.02.20 11:10. Заголовок: https://i.postimg.cc..

 Отправлено: 05.02.20 11:42. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А ведь есть и "просто наказания", другие: вот "другими наказаниями" и пользоваться за мелкие нарушения. Вообще, я сторонница строгих наказаний не чаще 1-2 раз в месяц.

Хм вы писали, что всякие длительные ограничения еще хуже. Просто пытка многодневная, лучше уж просто порка. Тогда логичнее использовать нетелесные наказания как более строгие? Вот уж представила себе, поджилки трясутся, слезы срываются. Ну это мы уже обсуждали. А прощения-то нет, вот горе безумное)
Кстати, а зачем вообще наказывать за мелкие нарушения... может иногда стоит их вообще проигнорировать, если человек и сам о них знает, зачем лишний раз подчеркивать. Вам бы самой это понравилось? Есть же поговорка, что интеллигентный человек это тот, кто не заметит, кто чихнул) или пукнул)

 Отправлено: 05.02.20 12:32. Заголовок: Nikka пишет: Кстати..

Nikka пишет:

цитата:

Кстати, а зачем вообще наказывать за мелкие нарушения...

Так я и не наказываю за мелкие нарушения, максимум - поднимаю голос или отругаю.

 Отправлено: 05.02.20 13:19. Заголовок: Зачем по каждой чепу..

Зачем по каждой чепухе голос поднимать или просто настроение портить. Так уж и привыкнуть, что ругают и ругают)
А про 10-летнего мазохиста вспомнился рассказик) как бы все по-дружески, эротики особой нет, если не считать само собой разумеющееся раздевание и прочее. А в жизни так нельзя опасно))

 Отправлено: 05.02.20 13:25. Заголовок: Солдат, а я этот фил..

Солдат, а я этот фильм не люблю)))
А грязь — дело такое: сама налипла, — сама,подсохнув,и отвалится; большое
дело!…)))

 Отправлено: 05.02.20 14:15. Заголовок: С.Ф. пишет: Солдат,..

С.Ф. пишет:

цитата:

Солдат, а я этот фильм не люблю))) А грязь — дело такое: сама налипла, — сама,подсохнув,и отвалится; большое дело!…)))

 Отправлено: 05.02.20 14:26. Заголовок: Ну,вот Солдат пускай..

Ну,вот Солдат пускай и моет)) А я свои прятать буду: мне в немытых теплее))
============
Виктория! А я вот хорошо запомнила, и именно потому что меня это сильно впечатлило (правда,ветку не назову): как вы расписывали,что ребёнок с д/с должОн быть приучен к порядку, и,если сказано,вымыть обувь после гулянья,чтоб мыл и не вздумал забывать, а нИ то … (ну,ваша самая частоприменяемая наказательная мера)) — по мне,с такими порядками, это не частный дом, а какая-то казарма под присмотром фельдфебеля

 Отправлено: 05.02.20 14:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну,вот Солдат пускай и моет)) А я свои прятать буду: мне в немытых теплее))

 Отправлено: 21.04.21 12:34. Заголовок: Nikka пишет: Одну м..

Nikka пишет:

цитата:

Одну мою подружку били за вранье. От слова «ремень» она до сих пор вздрагивает. Вы думаете, она не умеет врать? Еще как умеет. Годам к десяти она уже точно знала: врать надо так, чтобы не раскусили!

А что, по мне так полезное умение
Nikka пишет:

цитата:

Другую мою подружку били просто так. За вранье, за плохие оценки, за грубость, вернее, недостаточную вежливость, за опоздания домой. Когда она запиралась в ванной, выбивали дверь и били. Вырастили родители девушку — редкую умницу, но почему-то с комплексом неполноценности. И до сих пор считают, что все правильно делали.

Просто так и потом подробное перечисление - это мило, конечно Главное, что умницу вырастили. А комплекс неполноценности - он много у кого есть, у меня тоже.
Nikka пишет:

цитата:

Есть такое выражение "нет повода чтоб не выпить". А у вас нет повода, чтоб не выпороть))

Именно так