Отправлено: 03.09.20 12:43. Заголовок: Воспитание разнополых детей

Познакомившись с некоторыми статьями и рассказами форума, я окончательно убедилась в том, что воспитание и та атмосфера, в которой рос ребёнок, играет огромнейшую роль в формировании личности да и вообще накладывает отпечаток на дальнейшей жизни.
Хотела бы поделиться историей своей семьи. Мало ли у кого-то была похожая ситуация.
Воспитывались мы с братом в полной семье. Брат старше меня на 7 лет. Вот сколько себя помню, отношения у нас с ним никогда не складывались, всегда были натянутыми, близки мы никогда не были, взаимопонимание найти не можем до сих пор. Как мне кажется, он ненавидел меня с самого моего рождения. Я очень хорошо запомнила случай, о котором мне как-то рассказала мама, и он сам вскользь об этом упоминал: мама зашла в магазин, а его попросила постоять на улице с коляской, мне было пару месяцев всего. Универмаг этот находился рядом с ж/д станцией. Не знаю, на что так сильно он был обижен или чем разозлён в тот момент, но он просто толкнул с силой коляску с горки. Хорошо, обходчик станции заметил нас и просто успел на ходу перехватить её, машины успели затормозить.
Все мое детство он меня тюкал, пинал, отбирал игрушки и пр. Причём ябедой или плаксой я никогда не была. Наоборот, когда родители спрашивали у меня, мол откуда синяк или коленка ссажена, я всегда отвечала, что сама упала, брата никогда не сдавала. Его ненависть ко мне, на мой взгляд, была обусловлена тем, что меня очень любил отец, во мне он просто души не чаял. Отец наш был военный. Такой строгий и серьезный на службе, и такой ласковый и заботливый по отношению ко мне. К брату он относился с точностью наоборот. К нему он был придирчив, строг, редко хвалил, мало времени с ним проводил, да и если уж честно говорить, не особо к этому стремился. Меня он называл «мой хвостик». Когда он приходил со службы, я не отходила от него. Брат жутко ревновал отца, потом отыгрывался на мне втихаря. От отца, помню, попадало ему частенько, ремень использовался с завидной регулярностью, порол он его сильно, до визгов-криков. Брат обижался на отца, но обвинял меня в том, что я вообще родилась, что это я виновата в отношении отца к нему. Меня папа ни разу пальцем не тронул, можно сказать пылинки с меня сдувал. Мама могла отлупить, но было это раза 3 всего. Я вообще была очень послушным и добрым ребёнком, всегда выполняла все поручения родителей. Мама наша тоже была всегда черствовата, особой ласки не проявляла никогда, но к брату она всегда относилась по-особенному, до сих пор до мелочей помнит, каким он был ребёнком, его первый шаг, первое слово и т. д.
Когда мне было 15 родители развелись, и мы с мамой переехали в другой город, папа долго уговаривал ее оставить меня жить с ним, но мама не согласилась. Через 5 лет он умер. Для меня это был удар... возможно, останься я с ним, все сложилось бы по-другому.
Брат женился, у него двое детей - девочка и мальчик, девчонке уже 13 лет. Жена у него очень хорошая, во всем ему потакает. Сам он нервный, раздражительный, любая критика в его адрес приводит к агрессии, Но самое главное, что у него сформировалось женоненавистничество. Он презирает всех женщин, жену и дочку свою он загнобил, бить не бьет, но морально настолько затравил их, что жалко смотреть. Сыну же позволяет все, тот может хоть на ушах стоять - слова ему не скажет. Для него не существует никаких авторитетов.
Я считаю, что такое его поведение - это следствие воспитания, отсюда его озлобленность и нервозность. Я очень любила и люблю отца, лично мне не в чем его попрекнуть, но могу в чем-то понять и брата, найти хотя бы объяснения его агрессии.

 Отправлено: 03.09.20 13:15. Заголовок: Чудесная фантазийная..

Чудесная фантазийная история. Конечно, во всем виноваты мама и папа. Но у меня вопрос: зачем брат женился, если ненавидит женщин? Как можно жить с человеком, которого ты изначально ненавидишь? Да и зачем?

 Отправлено: 03.09.20 13:33. Заголовок: Это не фантазия, пре..

Это не фантазия, представьте себе, так бывает. Зря вы иронизируете.
В юности это не так сильно проявлялось, как сейчас. Почему женился? - «ну все женятся, и мне нужно». Иметь детей, жену - положено. Это не ненависть к конкретной женщине, в целом он не уважает женский пол.

 Отправлено: 03.09.20 13:54. Заголовок: Собственно, корень п..

Собственно, корень причины с братом понятен:

Натали пишет:

цитата:

Его ненависть ко мне, на мой взгляд, была обусловлена тем, что меня очень любил отец, во мне он просто души не чаял. Отец наш был военный. Такой строгий и серьезный на службе, и такой ласковый и заботливый по отношению ко мне. К брату он относился с точностью наоборот. К нему он был придирчив, строг, редко хвалил, мало времени с ним проводил, да и если уж честно говорить, не особо к этому стремился.

 Отправлено: 03.09.20 13:56. Заголовок: Разнополых детей в о..

Разнополых детей в одной семье нужно воспитывать (и в том числе наказывать) плюс-минус одинаково. Без всяких "тыжедевочек". Иначе такой исход неизбежен.

 Отправлено: 03.09.20 14:09. Заголовок: Мне, собственно, кор..

Мне, собственно, корень тоже ясен. Он всегда был вспыльчивым, дёрганным, нужно было по-другому с ним.
Лишь озлоблялся, и меня он все детство обвинял, гнобил.

 Отправлено: 03.09.20 14:35. Заголовок: У нас было с точност..

У нас было с точностью до наоборот. Я старшая, брат младший, ему всегда потакали, мне всегда говорили уступи ему. Он мной манипулировал, и очень часто родители не разобравшись наказывали меня за его провинности. Мог и просто оговорить меня, а родители ему верили. Конечно, это неправильно. не должно быть такого разграничения между детьми. Я могу допустить, что одного ребенка можно любить сильнее чем другого, такое встречается часто. Но нельзя одного ни во что не ставить, а с другого сдувать пылинки. Не удивительно, что между детьми не будет понимания,доверия,дружбы.

 Отправлено: 03.09.20 14:55. Заголовок: Натали пишет: Это н..

Натали пишет:

цитата:

Это не ненависть к конкретной женщине, в целом он не уважает женский пол.

Я с таким встречался. Мужик аж бегом может жениться, не уважая и даже презирая женский пол. Это верно.
А в чем корни... Понятно в чем. Ревность брата, что с Вас "пылинки сдувают", а его лупят.
Теперь он компенсирует все. Сыну потакает во всем, потому как видит в нем себя, а дочку гнобит, потому что видит в ней маленькую Вас.
Замена объектов. Тогда была вот такая ситуация, а сейчас в его силах заменить ее на прямо противоположную. Как бы отомстить маленькой Вам, родителям и додать любви маленькому себе. Все просто и понятно.
А вот насчет ременного воспитания - я верю. Я сам сын военного. Это обыденность в этой среде. Удивительно еще, что папа Вас пальцем не трогал.

 Отправлено: 03.09.20 15:51. Заголовок: Мария пишет: Он мно..

Мария пишет:

цитата:

Он мной манипулировал, и очень часто родители не разобравшись наказывали меня за его провинности. Мог и просто оговорить меня, а родители ему верили.

У нас же ситуация иначе обстояла. Я никогда не жаловалась на него родителям, даже когда обижал. Но при этом у него такая агрессия ко мне была, не раз приходилось слышать от него что-то типа: «лучше б тебя вообще не было».

Мария пишет:

цитата:

Но нельзя одного ни во что не ставить, а с другого сдувать пылинки. Не удивительно, что между детьми не будет понимания,доверия,дружбы.

Соглашусь, тем более со стороны отца это было даже как-то показательно что ли... Не знаю даже, почему. Разговаривала с мамой, мало ли он не хотел сына. Мама говорит, что такого не помнит, оба желанных ребёнка.

 Отправлено: 03.09.20 15:57. Заголовок: Натали пишет: Согла..

Натали пишет:

цитата:

Соглашусь, тем более со стороны отца это было даже как-то показательно что ли... Не знаю даже, почему. Разговаривала с мамой, мало ли он не хотел сына. Мама говорит, что такого не помнит, оба желанных ребёнка.

Попрошу не обижаться на меня, Натали, я скажу сейчас очень нелицеприятную для вашей семьи и Вас вещь. Без обид.
Не могло быть так, что у Вашего отца были какие-то сомнения, что это его биологический сын? Но и жену он слишком любил, чтобы отказаться от обоих, однако и принять до конца не мог.
Спрашиваю потому, что сам рассматривал эту версию, размышляя о причинах такого отношения ко мне отца.
Правда, потом я эту версию откинул, как несостоятельную.

 Отправлено: 03.09.20 16:13. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Теперь он компенсирует все. Сыну потакает во всем, потому как видит в нем себя, а дочку гнобит, потому что видит в ней маленькую Вас.

Причём к дочке он стал так относиться лет с 7. В раннем возрасте такого не было, не то, чтобы он души в ней не чаял, но не гнобил. А с возрастом совсем затюкал ее. Девочка умница, учится хорошо, в художественную школу ходит, сидит специально там допоздна, чтоб домой не идти.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А вот насчет ременного воспитания - я верю. Я сам сын военного. Это обыденность в этой среде. Удивительно еще, что папа Вас пальцем не трогал.

Меня не бил никогда, мама могла огреть ремнём, скакалкой, но и то редко это было. А вот брат от отца получал частенько.

 Отправлено: 03.09.20 16:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Не могло быть так, что у Вашего отца были какие-то сомнения, что это его биологический сын? Но и жену он слишком любил, чтобы отказаться от обоих, однако и принять до конца не мог.

Честно, одно время я сама так думала. Но потом эту мысль отбросила, т. к. он внешне на отца очень похож да и мать наша, так сказать, «старой закалки», родила его уже в 32. Вряд ли, нагулять могла.

 Отправлено: 03.09.20 23:45. Заголовок: Интересно, какое был..

Интересно, какое было к брату отношение до рождения сестры. Может, его любили и лелеяли, а когда родилась Натали, перестали. Что-то вроде того, что пацан большой уже, в школу ходит, нужно мужское воспитание, а не поцелуи-обнимашки. Вот он и взревновал. Может, его и пороть начали лет с семи?

Невозможно относиться одинаково к разнополым и разновозрастным детям с разным характером, но нельзя отказывать в любви и понимании.

 Отправлено: 03.09.20 23:56. Заголовок: Как-то мне слабо вер..

Как-то мне слабо верится в написанное. Тут подобное Синеглазка писала. Сына наказывают ремнём, дочь-принцессу холят и лелеют. Но у неё все, в общем-то, объяснимо: дети от разных отцов. Но чтоб вот так, в одной семье настолько разное отношение - не знаю, зачем?

 Отправлено: 04.09.20 07:18. Заголовок: Golubka пишет: Как..

Golubka пишет:

цитата:

Как-то мне слабо верится в написанное.

А что, собственно, вас смущает? Да, ситуация, возможно, нетипичная. Я и сама не могу объяснить, почему был такой контраст по отношению к детям со стороны отца. Брат никогда паинькой не был, всегда был хулиганистым, не могу сказать, что отец лупил его на ровном месте. Но и тёплых чувств к нему никогда не проявлял. Я же всегда была послушным, ласковым ребёнком, отец меня всячески баловал и мог проявить сентиментальность. Но брат считал и, наверно, до сих пор считает, что это я виновата в таком к нему отношению отца, все детство меня обвинял. Мама наша, как мне кажется, относилась к нам одинаково, хотя к брату все равно как-то более трепетно.

 Отправлено: 04.09.20 07:25. Заголовок: Ауди пишет: Интерес..

Ауди пишет:

цитата:

Интересно, какое было к брату отношение до рождения сестры. Может, его любили и лелеяли, а когда родилась Натали, перестали. Что-то вроде того, что пацан большой уже, в школу ходит, нужно мужское воспитание, а не поцелуи-обнимашки. Вот он и взревновал. Может, его и пороть начали лет с семи?

Мама рассказывала, что и до моего рождения отец брата никогда не лелеял, до этого уже получал. Да и не видит она проблемы никакой. Когда уже будучи взрослой я рассказала ей о его обвинениях, она скептически к этому отнеслась, мол «все нормально было, он просто с жиру бесился». Хотя она не знала и не хотела вникать, как он доставал и гонял меня в детстве.

 Отправлено: 04.09.20 08:46. Заголовок: Натали, ну как я виж..

Натали, ну как я вижу, к сожалению, мама совершенно как не в курсе Ваших проблем в детстве, так и проблем Вашего брата.
А как она относилась к такому воспитанию (в смысле жестко и с ремнем) сына со стороны папы? Не защищала его? Инициатива, что нужно "повоспитывать" могла от нее исходить, или это всегда было только инициатива отца? Присутствовала? Жалела сына потом?

 Отправлено: 04.09.20 11:08. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А как она относилась к такому воспитанию (в смысле жестко и с ремнем) сына со стороны папы? Не защищала его?

Да как относилась? Ярым противником или сторонником ТН не была, не вмешивалась в ременное воспитание папы, да и брат как-то не приучен был жаловаться маме.
На самом деле она и сама могла приложиться ремнём, не так сильно, конечно, скорее сгоряча. Для меня самым жестоким наказанием было, когда мама могла по неделе не разговаривать. Лучше б отлупила, чем бойкоты эти. Для ребёнка это очень тяжело, даже невыносимо...

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Инициатива, что нужно "повоспитывать" могла от нее исходить, или это всегда было только инициатива отца? Присутствовала? Жалела сына потом?

По поводу инициативы могу сказать, что просить - не просила отца всыпать брату, но и если у него косяки какие-то были, не скрывала от него. Жалеть? Бывало, но далеко не всегда.
Причём брат о, как таковой, обиде на родителей не говорил, лишь меня винил во всем.

 Отправлено: 22.10.20 15:12. Заголовок: Очередная история о ..

Очередная история о разном отношении к детям в одной семье и какие проблемы это порождает.

Натали пишет:

цитата:

Не знаю, на что так сильно он был обижен или чем разозлён в тот момент, но он просто толкнул с силой коляску с горки. Хорошо, обходчик станции заметил нас и просто успел на ходу перехватить её, машины успели затормозить. Все мое детство он меня тюкал, пинал, отбирал игрушки и пр.

Натали пишет:

цитата:

Его ненависть ко мне, на мой взгляд, была обусловлена тем, что меня очень любил отец, во мне он просто души не чаял. Отец наш был военный. Такой строгий и серьезный на службе, и такой ласковый и заботливый по отношению ко мне. К брату он относился с точностью наоборот. К нему он был придирчив, строг, редко хвалил, мало времени с ним проводил, да и если уж честно говорить, не особо к этому стремился. Меня он называл «мой хвостик». Когда он приходил со службы, я не отходила от него. Брат жутко ревновал отца, потом отыгрывался на мне втихаря. От отца, помню, попадало ему частенько, ремень использовался с завидной регулярностью, порол он его сильно, до визгов-криков.

Честно сказать, напоминает семейную историю одного из участников форума. Так же ласковый и заботливый отец с одним ребенком и строгость и жесткие наказания - другого.

Кстати, еще одна история такого же типа. Из переписки. Старшая, девушка-подросток, и брат 7-8 лет. Втихаря регулярно "наказывала" ( и углом) брата за всевозможные "промахи". Брат однако не стучал родителям, скрывал синяки, а сестра этим пользовалась. Самое интересное, потом, когда брат сам стал подростком, отношения между детьми выровнялись. Как эта девушка написала в переписке, ей потом самой было стыдно, что так обращалась с братом.