Отправлено: 08.02.22 00:40. Заголовок: Порка линейкой по кистям рук

Не нашёл специального раздела с обсуждением сцен дисциплинарных наказаний в кинофильмах, поэтому пишу в школьную тему, поскольку речь пойдёт о наказании в школе, да и типично оно в основном для школы: порка линейкой или указкой по кистям рук или пальцам.

Сначала о фильме. Видел по телевизору, где-то на рубеже 1980х-1990х. Сцена такая: девушка-старшеклассница (мне тогда казалось -- взрослая, возраст точнее оценить не могу) чем-то заслужила наказание в школе. Её вызывают то ли к учительнице, то ли к какой-то другой сотруднице школы, та с ней проводит разъяснительную беседу, которую завершает командой "Руки на стол!" и берёт в руки то ли указку, то ли какой-то специальный прут. Девушка кладёт обе кисти рук на стол тыльными сторонами вверх (подразумевается ли по сюжету, что она в этот момент знает, что её ждёт -- не знаю). После чего женщина, проводившая беседу, наносит ей сильный, хлёсткий удар по кистям этой указкой. Девушка вскрикивает и отдёргивает руки. Но женщина повторяет команду: "Руки на стол!". Девушка прячет руки, не хочет повторения. Но не тут-то было, команда "Руки на стол!" звучит настойчивее, та понимает, что ей не отвертеться, и кладёт руки на стол снова. Снова хлёсткий удар, вскрикивание наказанной. Дальше ей приходится, не отрывая кистей рук от стола, выдерживать последующие удары, которые следуют один за другим. Боль наказанной передана очень достоверно.
Примечательно, что фильм смотрела моя бабушка, которая при виде этой сцены произнесла с явной одобрительной ноткой в голосе:
- А бо-ольно ведь, по рукам-то...
то есть в этой её фразе как бы звучало «молодцы, знают толк в воспитании!».

Кто-нибудь знает, что это за фильм? Никогда его не видел с тех пор.
Но когда слышал строчку из песни «И мы опять готовы руки подставлять», сразу вспоминалась эта сцена, где девушке пришлось подставлять свои руки.

 Отправлено: 08.02.22 00:53. Заголовок: Биофизик пишет: Не ..

Биофизик пишет:

цитата:

Не нашёл специального раздела с обсуждением сцен дисциплинарных наказаний в кинофильмах, поэтому пишу в школьную тему,

Все правильно, сюда и нужно.

цитата:

Порка линейкой по кистям рук

На мой взгляд, для порки по кистям (и плечам) ничего лучше тоуза не придумано. Весьма гадкие ощущения, если в большом количестве получить.

 Отправлено: 08.02.22 09:00. Заголовок: Извините, не соглашу..

Извините, не соглашусь. Речь о разных способах порки, и инструменты для них используются разные.

Тоуз был изобретён для порки по мягким частям тела (это принципиально для механики тоуза -- поясню ниже). В частности, если речь о школе, то по ладоням. Опубликованы мемуары (ссылку найду позже) дочери или внучки знаменитого Лохгелли -- шотландца, создателя тоуза в том виде, каким мы его сейчас знаем. Там она описывает конструкцию тоуза, мезанизм действия и ощущения наказываемого(-ой), а также историю его создания и производства.

Конструкцию наверно многие представляют, но вкратце всё-таки опишем, вдруг кто-то не знаком с деталями. Итак, это ремень из толстой (ок. 5 мм) кожи, специально предназначенный исключительно для порки (в брюках его носить невозможно, да и в голову никому не придёт) -- специальный инструмент для специальных целей. С одной стороны он вырезан в форме рукоятки, за которую его удобно держать при применении. С другой стороны имеет продольный разрез посередине. Подобный ремень без разреза, как говорят, при однократном ударе по ладоням вызывает ощущение ушиба, как при падении на асфальт с приземлением на ладонь. С каждым новым ударом интенсивность боли нарастает. Теперь о разрезе. Это ключевой момент. Ременные полосы по обе стороны разреза перед ударом о тело наказываемого(-ой) находятся не в одной плоскости, а под слегка разными углами. В то время, когда полосы тоуза «впиваются» в тело (очень короткий промежуток времени), мягкие ткани тела деформируются, а сами полосы поворачиваются, прижимаясь к коже. Вот из-за этого независимого друг от друга поворота двух полос тоуза при контакте с телом, и благодаря мягкости тканей тела в области воздействия, происходит характерное именно для тоуза защипывание кожи наказываемого(-ой) между полосами тоуза вдоль разреза. В этом защипывании и состоит особенность тоуза, составляющая его новизну и отличающая от других инструментов порки. Для эффекта защипывания необходим как сам продольный разрез, так и наличие мягких тканей тела в области удара. Чем тоньше кожа в месте контакта, тем эффективнее происходит защипывание. Теперь, зачем нужно защипывание. Дополнительно к тупому удару, который вызывает сам ремень, происходит интенсивная стимуляция механических ноцицепторов (рецепторов боли), которых очень много именно вблизи поверхности кожи (особенно на некоторых участках тела). Правильный тоуз при правильном применении вызывает вдоль разреза тоуза примерно такую же стимуляцию ноцицепторов кожи, как розга. И след остаётся одновременно в виде широкой полосы удара от полос тоуза и тонкой вспухшей полоски от разреза тоуза, как от розги. Ощущения наказываемого(-ой), соответственно, тоже суммируются: на ощущение тупого удара (как ладонью об асфальт, см. выше) накладывается острая жалящая боль, как от розги. Вот ради этого тоуз и изобретался, так и должен применяться.

Так к чему я это всё: на тыльной стороне ладони мало мягкой ткани, тоуз не будет функционировать как задумано. Там близко к коже расположены кости. К тому же, применение тоуза по этой зоне может быть опасно в плане повреждений, всё-таки это тяжёлый инструмент. Поэтому тыльные стороны ладоней и пальцев секут лёгкими твёрдыми инструментами, такими как линейка или специальная палочка. Так достигается оптимальное воздействие на ткани, расположенные в этой области поверх костей. Но исполнитель наказания должен соблюдать большую аккуратность, так как при чрезмерном воздействии возможно травмирование.

 Отправлено: 08.02.22 09:17. Заголовок: Биофизик , браво :s..

Биофизик , браво

 Отправлено: 08.02.22 11:54. Заголовок: Виктория, ещё раз из..

Виктория, ещё раз извините, возможно вышло недопонимание терминологического или лингвистического плана. Прочитав слово "тоуз", я сразу начал думать о тоузе Лохгелли, как о наиболее известном представителе этой категории инструментов дисциплины. В то же время, само слово "тоуз" (tawse) в шотландском языке -- это существительное во множественном числе -- "хвосты, хлысты". То есть так называют любой инструмент, представляющий собой кожаную полосу с продольными разрезами. В том числе, к этой категории относятся инструменты в виде широкой кожаной полосы с несколькими разрезами и узкими полосами. Действие такого инструмента не имеет прищипывающего эффекта и ближе скорее к мартинету, чем к тоузу Лохгелли, но отличается от мартинета более локализованым действием (меньшим размером области, покрываемой одним ударом). Если такой тоуз ещё и изготовлен из тонкой мягкой кожи, то совокупнось перечисленных качеств в самом деле делает его подходящим выбором для порки областей тела, где кости расположены близко к коже. К таковым относятся как раз тыльные стороны кистей рук и сами руки.

Кстати, Виктория, область плечевого пояса также должна подходить для воздействий инструментами такого типа! Я абсолютно согласен с Вами, ценная мысль, мне она не приходила в голову!

 Отправлено: 08.02.22 16:35. Заголовок: На память вспоминает..

На память вспоминается несколько кинофильмов:
- французкий о становлении детских садов, первая половина 19 в, временно в детском саду на время болезни воспитателя местный аббат назначил чванливую женщину, которая малышей за незнание молитв и прочие шалости наказывала тростью по ладошкам ... :(
Далее британский фильм про Ирландию конца 30-х, католический интернат для трудных подростков, помощник директора по режиму носит с собой на поясе тоуз, которым и пользуется направо и налево, достается не только рукам, но и куда не попадя, форменные избиения детей ...
Ещё ирландский фильм, у отца протестанта забирают детей, которых воспитывают в каталическом интернате. Монахиня преподаватель бьёт девочку по рукам коротким ремнем.
Польский фильм, 70-е годы, в школе учитель за нарушение дисциплины наказывает мальчика по ладоням перед всем классом ... И это типа нормально, хотя та же учитель осуждает отца ребенка за наказание сына ремнем ...

 Отправлено: 08.02.22 17:44. Заголовок: Вроде это не совсем ..

Вроде это не совсем то. В том фильме акцент был на том, что наказанная должна была усилием воли держать руки на столе тыльными сторонами вверх (ладонями вниз), пока её секли по рукам указкой или похожим предметом (возможно, даже специальная палочка для наказаний по рукам). Удары размеренные, точно не один и не два и не три. Возможно даже окончание порки не показали, оставив открытым ворос о числе ударов.

 Отправлено: 08.02.22 17:48. Заголовок: Я невнятно написал в..

(здесь было уточнение, которое теперь перенесено в стартовый пост)

 Отправлено: 09.02.22 01:12. Заголовок: Биофизик пишет: Опу..

Биофизик пишет:

цитата:

Опубликованы мемуары (ссылку найду позже) дочери или внучки знаменитого Лохгелли -- шотландца, создателя тоуза в том виде, каким мы его сейчас знаем. Там она описывает конструкцию тоуза, мезанизм действия и ощущения наказываемого(-ой), а также историю его создания и производства.

Товарищи, я тут такую ерунду написал, что же меня никто не поправляет. Давно читал, перепуталось всё.
Итак, в действительности: Лохгелли -- это географическое название места, где находилась мастерская, а не имя изготовителя.
Мемуары написала Маргарет Дик, внучка Джорджа Дика, который основал компанию, производившую Lochgelly Tawse. Но концепцию тоуза с прищипывающим эффектом похоже первым внедрил даже не он, а его прежний работодатель, который хотел порадовать таким образом своих детей, которые работали учителями и нуждались в таком инструменте. Цитаты с переводами приложу попозже.

 Отправлено: 09.02.22 07:42. Заголовок: Биофизик пишет: Тов..

Биофизик пишет:

цитата:

Товарищи, я тут такую ерунду написал, что же меня никто не поправляет. Давно читал, перепуталось всё.

Биофизик пишет:

цитата:

Товарищи, я тут такую ерунду написал, что же меня никто не поправляет. Давно читал, перепуталось всё.

Почему ерунду? Так и именуется, в тех же инет-шопах: Lochgelly Tawse (Ссылка).

Действительно, существует в двух вариациях: "классика" (как лично у меня всегда ассоциировалась в голове): ремень с двумя "языками" почти квадратными в сечении 5-6 мм очень плотной кожи и полоса кожи с нескольким, 3-4, языками из более мягкой кожи для сечения по плечам и подобного.

 Отправлено: 09.02.22 13:08. Заголовок: Видео из интернета, ..

Видео из интернета, канадская старая школа, учитель демонстрирует потёртый ремень, которым наказывали по ладоням
https://yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D1%85&path=wizard&parent-reqid=1644400022754581-5467062439836102586-vla1-4340-vla-l7-balancer-8080-BAL-589&wiz_type=xl&filmId=7581274125854250232

 Отправлено: 09.02.22 23:26. Заголовок: Admin пишет: Почему..

Admin пишет:

цитата:

Почему ерунду? Так и именуется, в тех же инет-шопах: Lochgelly Tawse

Да, так и именуется. Но я там выше ошибочно написал, что Лохгелли -- это имя создателя этого инструмента. На самом деле это географическое название места производства. А фамилии там другие фигурируют. Но остальное должно быть верно. Счас попробую внести ясность.

 Отправлено: 10.02.22 00:02. Заголовок: Фирма, которая произ..

Фирма, которая производила тоузы под маркой "Lochgelly Tawse", была основана Джорджем Диком (George Dick) и затем управлялась его потомками. Производство тоузов под собственной маркой началось в 1924 году. Расцвета фирма достигла при его сыне Джоне Дике (John Dick). Самым авторитетным источником информации об истории тоуза марки Лохгелли сейчас является статья "History Of The Tawse" (История тоуза), которую написала Маргарет Дик -- дочь Джона и внучка Джорджа Дика. Статья опубликована на официальном сайте фирмы Ссылка

 Отправлено: 10.02.22 00:20. Заголовок: Именно из статьи, на..

Именно из статьи, написанной Маргарет Дик, мы знаем, что ключевой особенностью тоуза Лохгелли является тот самый прищипывающий эффект:
Ссылка

цитата:

The making of the tawse is all done by hand. Two feet long strips of leather are cut from hides which are already tanned and curried. The leather is then dressed and the tongues cut halfway up the middle. It is these tongues which provide the nip when they strike the erring pupil’s hand.

цитата:

Тоуз изготавливается полностью вручную. Кожаные полосы длиной 2 фута (60 см) вырезаются из дублёной и выделанной шкуры. Затем кожа обрабатывается, и языки тоуза разрезаются надвое до середины длины. Именно эти языки обеспечивают щипок, когда ударяются о ладонь провинившегося ученика.

 Отправлено: 19.02.22 01:01. Заголовок: Линейка по ладоням. ..

Линейка по ладоням. Наказание продолжается.

 Отправлено: 08.03.22 12:39. Заголовок: Никто не имеет права..

Никто не имеет права наказывать ребенка, кроме родных отца с матерью или людей их заменяющих.
Есть претензии и замечания в школе - жалуйтесь родителям.
И в садиках нельзя ни шлёпать, ни в угол ставить. Чужая тетка не имеет на это право

Помню училка ударила указкой моего одноклассника, а он ей шмякнул в ответ ее же указкой. 9 класс.