Отправлено: 24.01.19 10:34. Заголовок: Школа и система денежных штрафов.

Давайте будем реалистами: напрямую ввести в школе порку учеников - это фантазии. Наверное, правильней будет передать все функции наказания в семью.
Но как стимулировать родителей на строгие наказания? - Это система денежных штрафов, в какой-то степени - введение платного образования.

Учится ребенок хорошо, с хорошим/примерным поведением - все обучение бесплатно для него. А вот семья лоботряса-хулигана должна выкладывать за своего обормота до 20%-30% семейного бюджета. Дальше - пусть родители сами считают и решают: либо каждый месяц до 30% семейного бюджета тратить на штрафы за своего лоботряса, либо - наказывать должным образом.

Выпорол своего балбеса - получаешь скидку на оплату штрафа. Не выпорол - плати штраф в полной сумме!

Как проверить"выпорол - не выпорол"? - Банально, школьный врач осматривает и дает заключение о строгости наказания (по состоянию зада) и самом факте наказания. Ничего невозможного! - Осмотрел - выдал Справку. На основании Справки - скидка на уплату штрафа.

Чем не выход? Давайте обсудим!

 Отправлено: 24.01.19 10:47. Заголовок: А как же 43 статья К..

А как же 43 статья Конституции Там прямо прописано про бесплатность среднего образования.
К тому же есть нормы, кто может обладать правом штрафа. Суд. Тоогда, чтобы делегировать это право школе, нужно вносить изменение в КоАП и админ-процес. кодекс.
Реально никто Конституцию менять не будет. А без этого я плюну на любые решения всяких там школьных комитетов. И буду прав 100%.
Еще и в суд подам за вымогательство.

 Отправлено: 24.01.19 10:59. Заголовок: Солдат Вселенной11 ...

Солдат Вселенной11 . в Конституции много что сказано ...

Естественно, потребуется принятие соответствующего Закона. Другое дело, что более 50% взрослого населения России поддерживает легализацию порки (с теми и ли иными ограничениями). Народ - поддержит, это точно!

Кстати, даже трогать Конституцию не придется: только поправки в КоАП - сейчас есть статьи "за ненадлежащее исполнения родительских обязанностей" и подобные. И образование - бесплатное, и параллельно с этим - штрафы на родителей за ненадлежащий контроль за детьми. Тем более, ювенальные суды - это давно идея обсуждается, так что - вот вам и деньги (от штрафов) для компенсации расходов на эти суды.

 Отправлено: 24.01.19 11:14. Заголовок: У статьи "ненадл..

У статьи "ненадлежащее исполнение обязанностей" есть четко выписанная обьективная часть состава. ЭТО сюда не подходит. Не прилепишь. И потом, если в Конституции прописано "бесплатное", то по первому же грамотно составленному заявлению, будет ясно разъяснено, что "бесплатно" это бесплатно. Без всяких ограничений и уточнений. И исключений.
А вот превышение власти или полномочий директору школы гарантировано будет.

И потом как это понимать - народ поддержит? Референдум провести по этому поводу? Есть четко выписанная процедура изменения Конституции. Да еще кучу подзаконных актов потом приводить в соответствие.
Это нереально и никто на это идти не будет. Хотя бы потому, что первое лицо не даст таких указаний.

 Отправлено: 24.01.19 12:20. Заголовок: Дети все разные. С р..

Дети все разные. С разным складом ума. допустим, ребёнок, у которого все оценки «хорошо» и «отлично», а какой-то один-два предмета никак не даются. Например, гуманитарию никак не дается математика. За это родителей штрафовать?
Не говоря уже о детях, прошу прощения, с низким уровнем умственного развития. Такого хоть запори - умней от этого не станет. А закон об обязательном среднем образовании для всех, поэтому, и таких детей приходиться кое-как образовывать.

 Отправлено: 24.01.19 12:36. Заголовок: Олег пишет: Наприме..

Олег пишет:

цитата:

Например, гуманитарию никак не дается математика. За это родителей штрафовать?

Если склад ума не позволяет, то математика и не дастся. И пороть за это вообще неразумно. Ребенок лучше учиться не будет, а вот "забитым" может стать.
И потом, я бы просто рожу набил тому врачу, который посмеет моего ребенка раздевать и что-то там рассматривать. И описывать в справке степень повреждений.

 Отправлено: 24.01.19 12:45. Заголовок: И еще при таком раск..

И еще при таком раскладе, как порка ради скидки, теряется смысл наказания для ребенка. Выходит, его наказали не за плохие оценки и непослушание, а ради того, чтобы оплатить штраф.

 Отправлено: 24.01.19 13:03. Заголовок: А если родители балб..

А если родители балбесы? Маман в СПА - салоне просиживает, папаша - с мужиками в гараже сутками сидит... И это еще не самый худший вариант. А если родители алкаши? То есть, сами виноваты, в том, что ребенок запущен? Кого пороть тогда? Родителей? В чем тогда ребенок виноват?
Выходит тогда, за родителей страдает ребенок? Либо своей пятой точкой, либо брешью в семейном бюджете. Как в том анекдоте: "нет сынок, теперь ты будешь меньше кушать".
И не превратятся ли тогда учителя в механических "выписывателей! в дневнике - "1 порка", "2 порки". Это же им легче будет, нежели выкладываться на уроке.
Учитель в дневнике написал - учительский долг выполнил, родитель выпорол - тоже родительский долг выполнил.
А ребенок, как не знал ничего, так и не знает.
Что говорить, если сегодняшние дети не могут дату ВОВ назвать...

 Отправлено: 24.01.19 15:56. Заголовок: Олег пишет: И еще п..

Олег пишет:

цитата:

И еще при таком раскладе, как порка ради скидки, теряется смысл наказания для ребенка. Выходит, его наказали не за плохие оценки и непослушание, а ради того, чтобы оплатить штраф.

Как раз для родителей не теряется, а приобретается смысл наказать ребенка!!Хочешь, чтобы на твоего оболтуса и хулигана тратили ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время, которое предназначено для "нормальных" детей (с хорошим поведением и прилежанием), так плати!!! За доп. нагрузку учителя! Либо - изволь ВЫПОРОТЬ, чтобы твой говнюк , извиняюсь за прямоту, не портил нервы учителям. А не хочешь платить - забирай ребенка из школы, нанимай репетиторов для индивидуального обучения. В школу - ходи только для сдачи итоговой экзаменации по четвертям. Чем не устраивает?!

И потом, у нас до фига низкооплачиваемой "черновой" работы - дворником, грузчиком, ассенизатором работать можно и с 5-7 классами образования. Не хочешь учиться - так никто не заставляет: чисти выгребные ямы или посыпай песочком снежок зимой. - На такую работу и дебилы способны.

 Отправлено: 24.01.19 16:23. Заголовок: Виктория пишет: Ли..

Виктория пишет:

цитата:

Либо - изволь ВЫПОРОТЬ, чтобы твой говнюк , извиняюсь за прямоту, не портил нервы учителям.

А какое наказание
положено неадекватным и некомпетентным учителям, которые портят нервы моему ребёнку?
Виктория пишет:

цитата:

И потом, у нас до фига низкооплачиваемой "черновой" работы - дворником, грузчиком, ассенизатором работать можно и с 5-7 классами образования.

Неа, юридически не выйдет так. среднее общее образование, т.е. 9 классов, обязательно для всех. Дальше хоть на все четыре стороны.

 Отправлено: 24.01.19 16:35. Заголовок: Я думаю если система..

Я думаю если система денежных штрафов маловероятна - слишком велико различие в доходах да и с чего отдавать деньги когда чадо бесплатно - так еще и часто спустив пар или выместив всю злобу - можно отхлестать по заду и навесив подзатыльников отправить учить уроки!
Виктория пишет:
[quote]Выпорол своего балбеса - получаешь скидку на оплату штрафа. Не выпорол - плати штраф в полной сумме!

А вот если эту скидку можно получить на свой счет в денежной форме то... тут думаю отдельные родители, особенно из не совсем благополучных семей - будут проявлять особенное усердие если за это еще и школа приплачивать будет. Так и каждый день - утром, в обед и вечером отдельные товарищи пороть своих будут... чтоб "на хлебушек" было.

 Отправлено: 24.01.19 16:43. Заголовок: Олег пишет: А какое..

Олег пишет:

цитата:

А какое наказание положено неадекватным и некомпетентным учителям, которые портят нервы моему ребёнку?

Аттестация и ... вплоть до увольнения.

Олег пишет:

цитата:

Неа, юридически не выйдет так. среднее общее образование, т.е. 9 классов, обязательно для всех. Дальше хоть на все четыре стороны.

Закон что дышло - куда повернешь - туда и вышло! Естественно, надо доработать законодательную базу. Это в СССР "понтов ради" провозгласили 9 классов. Чисто популистическое решение. 7 классов - и все, не надо более дворнику. А кто после 7 классов решит дальше учиться во взрослом возрасте - давать такой шанс. Но дебилов (необследованных) - хватает, как и "черной" работы, так что .... прямая дорога двоечникам в дворники и подобное. Говно тоже надо кому-то убирать, и 11 классов образования для этого явно не нужно. Будем реалистами!

 Отправлено: 24.01.19 16:51. Заголовок: Виктория пишет: 7 ..

Виктория пишет:

цитата:

7 классов - и все, не надо более дворнику.

Так я не спорю, что за глаза хватит.
Каких-то лет 100 назад больше половины населения было безграмотным. И ничего с тех пор особенно не изменилось (шутка).

 Отправлено: 24.01.19 17:08. Заголовок: Не обижая никого но...

Не обижая никого но... дебилов с корочками о высшем образовании не меньше и часто что у нас говно убирают действительно умные - не по диплому а по мозгам -люди с тремя образованиями которых по тем или иным прчинам никуда не берут.
К сожалению часто бывает наоборот - когда с мозгами и без связей пашут как проклятые на черной работе, а до ужаса тупые дятлы с блатом и корками просижывают задницы в кабинетах раздавая бездумные указания.
Чтобы этого не было нужно в школе ТН вводить и к аттестату прикладывать - справку формы "порка № 100" по годам и по предметам - никакого ЕГ не нужно все сразу видно!

 Отправлено: 24.01.19 18:31. Заголовок: Как уже не раз убежд..

Как уже не раз убеждался - поротые отличники практически всегда теряются в жизни и просиживают штаны мелкими клерками и бухгалтерами. А троечники, у которых они списывала, давно начальниками их стали. Пока их пороли - отличники учились. Выросли, пороть перестали и мотивация стремится к чему то исчезла. А другой они не знали с детства.
Никакой поркой ребёнка не выучить любить учиться. Это нужно с детства прививать, и не ремнем, а заитересовывать ребёнка учебой.
А порка только стимул выучить стих или параграф, сдать на пятёрку и благополучно забыть.

 Отправлено: 24.01.19 22:49. Заголовок: На тему и про бухгалтерию

Как учившийся до восьмого класса под ор и крики "будешь дураком пойдешь в стройбат", подзатыльники и прочие воспитания троечник что в конце седьмого класса удостоился переэкзаменовки по математике умудрившись при этом получить пять по физике; как ученик что ненавидел школу и особенно ненавидел математику из-за ее делания с отцом что когда-то учился в матклассе а я математику и не хотел понимать и учил ее из-под палки, как студент поступивший - чего скрывать - по блату на экономфак но закончивший его с красным дипломом и как бухгалтер (сейчас главный бухгалтер) с шестнадцатилетним стажем я тебе скажу ты не прав.

Я захотел учиться потому как мне самому надоело считать себя дураком - убежден: пока человек сам не захочет чего то добиться ничего не будет; страх наказания часто действует в обратную сторону; есть отличники а есть зубрилки что заучивали не понимая только чтобы их не высекли дома - вот единственное с чем я с тобой согласен.

И, в бухгалтериях да, попадаются тупые и тупенькие, а еще попадаются ничего не желающие делать жеманные куклы обеих полов - кукл сажают туда папы и мамы с волосатыми лапами чтобы чадо цвело в тепличных услових но к удивлению среди таких тупых на вид кукол попадаются очень смышленые девчонки.
И не надо всех бухгалтеров считать тупыми и недалекими и просиживающими штаны - кто в бухгалтерии не работал тот бухгалтерию не поймет!
Бухгалтер раз в месяц орел, раз в год ангел, а остальное время - ломовая лошадь и девки там работают - просто суперские!
Поэтому не надо на бухгалтеров, не надо...