Отправлено: 27.10.19 15:15. Заголовок: Если вводить телесные наказания в школах, то как они должны проходить ?

Кто должен их исполнять, где и в чьем присутствии? Насколько нужно раздевать ученика? Применять ли к ученикам фиксацию? Минимальное и максимальное количество ударов, которое может быть нанесено за 1 раз? Какие инструменты применять для наказания учеников и по каким частям тела наносить удары ? Опишите, какими вы видите телесные наказания в школах.
И да, вопрос взят с другого форума.

 Отправлено: 27.10.19 15:29. Заголовок: Без слов

 Отправлено: 27.10.19 18:12. Заголовок: Просто товарисча кол..

Просто товарисча колбасит, Икен: страх, как хотца пофантазировать и попускать слюни на заданную тему…
Ну,и,как грится, надёжа вся на традиционное отечественное «авось»: авось, кто откликнется, и срастется…

 Отправлено: 27.10.19 18:15. Заголовок: Соглашусь. В совреме..

Соглашусь. В современных реалиях это невозможно. А жаль.

 Отправлено: 27.10.19 18:19. Заголовок: Без слов

 Отправлено: 17.01.20 10:51. Заголовок: Порку в школе следуе..

Порку в школе следует ввести для подростков. Для девчонок лет с тринадцати, для мальчишек - с четырнадцати. Ввести специальную должность экзекутора. Пороть за прогулы, плохое поведение, хамство в отношении учителей Можно за низкие четвертные оценки еще, не за текущие Пороть розгами в специальном кабинете. За крупные провинности можно выдрать перед классом Сечь обязательно по голой заднице. От десяти до тридцати ударов

 Отправлено: 17.01.20 11:06. Заголовок: Сильвия, а учителей ..

Сильвия, а учителей за что следует пороть?

 Отправлено: 17.01.20 11:09. Заголовок: Солдат Вселенной11 Э..

Солдат Вселенной11 Это уж на усмотрение директора Если предпочтут порку увольнению за определенные косяки, то почему нет? Равно как и в любом другом учреждении

 Отправлено: 17.01.20 11:20. Заголовок: Ну,я так полагаю,что..

Ну,я так полагаю,что некоторые спец.на такую работу устроятся, — причём, без намерения работать в принципе))

 Отправлено: 17.01.20 11:22. Заголовок: С.Ф. Агась :sm12: Бу..

С.Ф. Агась Будем пользу обществу приносить, а не на форумах сидеть!

 Отправлено: 17.01.20 11:31. Заголовок: Сильвия пишет: От д..

Сильвия пишет:

цитата:

От десяти до тридцати ударов

Хотя, пожалуй, шестнадцати- семнадцатилетним можно и по сорок прописывать)

 Отправлено: 17.01.20 12:18. Заголовок: Сильвия пишет: Порк..

Сильвия пишет:

цитата:

Порку в школе следует ввести для подростков. Для девчонок лет с тринадцати, для мальчишек - с четырнадцати. Ввести специальную должность экзекутора. Пороть за прогулы, плохое поведение, хамство в отношении учителей

Мне кажется, с 13-14 лет поздно вводить порку. Думаю, для адаптации давать детям 1-2 года начать учиться в школе, а реально пороть в школе - с 3-4 классов (9-10 лет). А до 9-10 лет - оставить только домашнюю порку от родителей.

 Отправлено: 17.01.20 12:25. Заголовок: Солдат Вселенной11 Н..

Солдат Вселенной11 Ну и шо?

 Отправлено: 17.01.20 12:26. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Виктория, Сильвия, девки, Вы реально понеслись в Рай в своих фантазиях бурных про порку в школе

Солдат Вселенной11 , не пойму: что здраво ты можешь возразить против умеренной порки в школе? Опыт - многовековой, все нюансы наказания продуманы. Как говорится, новое - это хорошо забытое старое, так что история совершила свой очередной виток в развитии, так что вновь актуальна тема порк в школе. 5-10 крепких шлепков - только на пользу.

 Отправлено: 17.01.20 12:28. Заголовок: Виктория С 9-10 можн..

Виктория С 9-10 можно шлепку или порку ремнем от классной. А вот с 13 уже розги и по-взрослому!

 Отправлено: 17.01.20 12:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 М..

Солдат Вселенной11 Может хватит сексизм разводить? Это не смешно, а стыдно.

 Отправлено: 17.01.20 13:11. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Мы ужо с вами разберемся по сУрьезному! По домостроевски!

Предлагаю для начала по-хорошему попробовать

Девочки, вы чего такие кровожадные?

 Отправлено: 17.01.20 13:43. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Ради прекрасных дам я готов некоторые неудобства претерпеть. Но они, похоже, и сами потеряли к нам интерес, всё-таки мы не 14 летние школьники. А жаль

 Отправлено: 17.01.20 13:57. Заголовок: ­Просьба удалить оффт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.01.20 14:25. Заголовок: С.Ф. Почему же "..

С.Ф. Почему же "ябеду"? Мы в личке договорились удалить сообщения. Просто мои не все удаляются почему-то, поэтому я попросила админку. А попить чайку я предлагала не Вам, а всем участникам конфликта. И сейчас то же предложу, себе в том числе

 Отправлено: 17.01.20 15:17. Заголовок: Сильвия пишет: Солд..

Сильвия пишет:

цитата:

Солдат Вселенной11 Может хватит сексизм разводить? Это не смешно, а стыдно.

Вряд ли тему ТН можно обсуждать в отрыве от пола, все же по разному мальчишки и девчонки должны получать воспитание.

цитата:

Просьба удалить оффтоп с обсуждением гендера участников.

Нет, конечно давайте отбросим в строну обсуждение (некрасивые предположения) о половой принадлежности участников. Почему то некоторым недалеким участникам приходит в голову строить домыслы о поле и ориентации других участников. Разумеется, категорически нельзя такое писать!

 Отправлено: 17.01.20 15:39. Заголовок: ­Admin Тут не в том д..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.01.20 20:28. Заголовок: Сильвия пишет: Ввес..

Сильвия пишет:

цитата:

Ввести специальную должность экзекутора.

И кто туда пойдет?)) Хотела написать, пусть ученики порют друг друга, но среди учеников бывает такой буллинг , что можно возненавидеть еще похлеще, чем учителей. Естественно какой тут лишний контакт. Поэтому не хочу о негативе, пусть будет дружба. А порка учителя ученики по выбору. С правом отказа от конкретной персоны с обеих сторон, переноса , продажи и передачи наказания, вот уж забавно посмотреть, кто будет продавать, а кто покупать))) а сколько сюжетов кто за кого вступился, кто кого подставил, кто над кем подшутил

Сильвия пишет:

цитата:

за прогулы, плохое поведение, хамство в отношении учителей

Это все так относительно
Скажите еще за безнравсивенное поведение) и недостаточную почтительность))) занудство....
Есть веселый вариант прейскурант за покладывание кнопок такое наказание, за разбитые окна такое. Во-первых, это подсказка ученикам, во-вторых, каждый сам выбирает.
Ой анекдот вспомнила. Останавливает гаишник. Водитель ему говорит "ты козел". Гаишник: "штраф 300р. за оскорбление". Водитель: "тогда ты еще раз козел, козел и маленький козлик на 100 руб. На тебе тысячу сдачи не надо"

А есть вариант без наказания пороть по жребию) вообще эта фиксация на косяках, недостатках не очень. Также строгость и властность могут быть притягательны, но мелкие придирки и это базарное хамство "выбью из тебя спесь" не айс
Сильвия пишет:

цитата:

Если предпочтут порку увольнению за определенные косяки, то почему нет? Равно как и в любом другом учреждении

А почему увольнению? А лишение премии? К учителю более высокие требования, с него берут пример, наделен властью, работает с детьми.
А еще я видела рассказик про учителя и увольнение и любимые некоторыми трости)))

 Отправлено: 19.01.20 13:41. Заголовок: Сильвия пишет: Ввес..

Сильвия пишет:

цитата:

Ввести специальную должность экзекутора. Пороть за прогулы, плохое поведение, хамство в отношении учителей Можно за низкие четвертные оценки еще, не за текущие Пороть розгами в специальном кабинете. За крупные провинности можно выдрать перед классом Сечь обязательно по голой заднице. От десяти до тридцати ударов

В какой позе нужно наказывать ? Стоит ли применять фиксацию? Если да, то какую?

 Отправлено: 19.01.20 13:46. Заголовок: Asphalt Думаю, можно..

Asphalt Думаю, можно без изысков. На скамье кверху задницей Ну и веревкой привязать на всякий случай)

 Отправлено: 19.01.20 13:55. Заголовок: Сильвия пишет: Дума..

Сильвия пишет:

цитата:

Думаю, можно без изысков. На скамье кверху задницей Ну и веревкой привязать на всякий случай)

А за особо дерзкие проступки(например, избиение учителя) как следует наказывать?

 Отправлено: 19.01.20 14:30. Заголовок: Asphalt пишет: А за..

Asphalt пишет:

цитата:

А за особо дерзкие проступки(например, избиение учителя) как следует наказывать?

Резиновой дубинкой в отделении полиции.

 Отправлено: 19.01.20 14:53. Заголовок: Мое любимое из класс..

Мое любимое из классики: "Нужно, чтобы ребенка везде секли — и в семье, и в школе, и на улице, и в гостях. Ребенок должен любить учителя. Нельзя любить того, кто нас исключительно бьет. Пусть же все порют ребенка. Дома их должны пороть родители, старшие братья и сестры, старшие родственники, няньки, гувернеры и гуверн<антки>, домашние учителя и даже гости. В школе его пусть дерут учителя, священник, школьное начальство и сторожа, товарищи, и старшие и младшие. В гостях за малость пусть его порют, как своего. На улицах надо снабдить розгами городовых: они тогда не будут без дела". https://www.fsologub.ru/doc/journalism/o-telesnykh-nakazaniyakh.html

 Отправлено: 19.01.20 16:27. Заголовок: Кто видел эту лавку ..

Кто видел эту лавку кроме как в литературе про крепостных крестьян?)
Если сами пробовали, свалиться не боялись?)))

А чтоб на улице, надо, чтоб у городовых на каждом углу стояла бочка с розгами)))) и старшие, и младшие))) смешались в кучу кони люди.... это гораздо прикольней, чем "должность экзекутора", о которой вы писали вначале

 Отправлено: 19.01.20 16:41. Заголовок: Nikka пишет: и ста..

Nikka пишет:

цитата:

и старшие, и младшие))) смешались в кучу кони люди.... это гораздо прикольней, чем "должность экзекутора", о которой вы писали вначале

А идея неплохая Можно позволить старшеклассникам самим наказывать розгами провинившихся из своего коллектива!)

 Отправлено: 19.01.20 17:06. Заголовок: Народ, вы это на пол..

Народ, вы это на полном серьезе обсуждаете? Или так, в порядке сладкого к вечернему чаепитию?

 Отправлено: 19.01.20 17:12. Заголовок: Мальвина, думаю, что..

Мальвина, думаю, что в порядке фантазий. Ибо в реальности такое в голову никому не придет.

 Отправлено: 19.01.20 17:16. Заголовок: Солдат Вселенной11 ..

Солдат Вселенной11
Ну, как знать))

 Отправлено: 19.01.20 17:31. Заголовок: Мальвина Здесь темат..

Мальвина Здесь тематический форум, а не Госдура РФ Думаю, я ответила на вопрос

 Отправлено: 19.01.20 17:31. Заголовок: Мальвина, ну, зная н..

Мальвина, ну, зная немного некоторых Участников здесь, могу заверить, что люди они весьма адекватные и не жестокие.

 Отправлено: 19.01.20 17:48. Заголовок: Розги, лавка, обнаже..

Розги, лавка, обнажение - не прокатит в школе. Из опыта Америки и Англии: наказание через одежду/штаны упругой тростью или паддлом.

Сильвия пишет:

цитата:

Здесь тематический форум, а не Госдура РФ

Кстати, если наших депутатов нагрузить статистикой подростковой преступности и правонарушений, а потом позволить честно анонимно проголосовать, то может быть и хватило бы проходных голосов, чтобы провести ТН в школах. Закон же о декриминализации побоев в семье - приняли же. Драть хулиганов надо, драть! Прямо в школе, где они проводят большую часть времени.

 Отправлено: 20.01.20 01:33. Заголовок: Виктория пишет: Мн..

Виктория пишет:

цитата:

Мне кажется, с 13-14 лет поздно вводить порку. Думаю, для адаптации давать детям 1-2 года начать учиться в школе, а реально пороть в школе - с 3-4 классов (9-10 лет). А до 9-10 лет - оставить только домашнюю порку от родителей.

Ну в 1-2 классе можно на исключительные случаи :окна когда бьют, кражи, осмысленно травят и бьют одноклассников.

 Отправлено: 20.01.20 10:19. Заголовок: Ой забыла предложени..

Ой забыла предложение за такое страшное преступление, как прогул урока, которое обязательно будет влиять на детскую преступность, наркоманию и прочую хрень, пороть учителя тоже.
Значит урок плохо ведет, раз его прогуливают!

 Отправлено: 20.01.20 11:32. Заголовок: Виктория пишет: Роз..

Виктория пишет:

цитата:

Розги, лавка, обнажение - не прокатит в школе. Из опыта Америки и Англии: наказание через одежду/штаны упругой тростью или паддлом.

Виктория, ну как же.... а как контролировать место попадания трости через штаны? А шоб стыдно было? А шоб запомнилось? Вот это все))))
Какие традиции:
Статья на форуме "Англия классическая страна..."

"Чарли Коллингвуд поднимается с эшафота, краснолицый, со спутанными рыжими волосами, багровой поротой задницей, полными слез голубыми глазами и взглядом, который говорит: «Наплевать!» Затем он натягивает штаны и выходит из школы, окруженный толпой мальчишек, которые идут следом за своим героем и гордятся тем, что они видели порку Чарли Коллингвуда…

Тут есть все: учительский садизм, безусловная покорность и отчаянная бравада наказуемого, жестокий смех и одновременная героизация жертвы, с которой каждый из этих мальчиков по-своему идентифицируется. И прежде всего – табуируемый секс…"

"Замечательные порочные традиции существовали в основанной в 1179 г. Вестминстерской школе. Самый знаменитый ее директор (он занимал эту должность 58 лет) Ричард Басби (1606–1695) хвастался, что собственноручно перепорол 16 будущих епископов англиканской церкви и что лишь один из его воспитанников не был выпорот ни разу. По мнению доктора Басби, порка формирует у мальчика здоровое отношение к дисциплине. Между прочим, его учительская карьера началась со скандала: Басби уличили в сексуальном совращении одного из учеников. В 1743 г. знаменитый поэт Александр Поп сатирически изобразил его в поэме «Новая Дунсиада». Но ценили Басби «не только за это»: ни одна английская школа не могла похвастаться таким количеством знаменитых выпускников, как Вестминстер эпохи Басби (архитектор Кристофер Рен, естествоиспытатель Роберт Хук, поэты Джон Драйден и Мэтью Прайор, философ Джон Локк и многие другие). Разве это не доказывает успехов порки? Кроме того, Басби собрал и подарил школе богатую библиотеку."

Можно предоставлять выбор:

"Ритуалы порки менялись. В 1964 г. тогдашний директор Итона Энтони Ченевикс-Тренч (Anthony Chenevix-Trench, 1919–1979) заменил полупубличные порки розгами или тростью по голой попе приватным наказанием тростью в своем кабинете. Кстати, сделал он это не из гуманных соображений, а скорее по личным пристрастиям. Один ученик школы Шрусбери, где Тренч директорствовал раньше, рассказывал, что тот предлагал провинившимся на выбор: четыре удара тростью, что очень больно, или шесть ударов ремнем, что не так больно, зато со спущенными штанами. Несмотря на унизительность процедуры, чувствительные мальчики часто выбирали ремень, экзекуция явно доставляла Тренчу сексуальное удовольствие. Возглавив Итон, Тренч отменил традиционное право старших мальчиков публично наказывать младших через штаны (провинившемуся даже предлагали являться на порку в старых штанах, потому что трость могла их порвать, сделав наказание еще более жестоким). Преемник Тренча эти реформы продолжил: сохранив обычай приватной порки мальчиков директором, он отменил необходимость спускать при этом штаны и трусы. Благодаря этому порка стала не только менее болезненной, но и менее унизительной и сексуальной. Но ведь на дворе были уже 1970-е годы…
"

 Отправлено: 03.03.20 15:32. Заголовок: Думаю, здесь ничего ..

Думаю, здесь ничего и придумывать не надо, всё в литературе описано. Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты. Физически крепкие старшеклассники будут держать руки провинившегося. Или, если наказание будет осуществляться на скамье – кто-то сядет на шею, кто-то на роги не давая негодяю шевелиться. Как-то так...

 Отправлено: 03.03.20 15:47. Заголовок: Милан пишет: Экзеку..

Милан пишет:

цитата:

Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты.

Несколько принципиальных поправок.
Во-первых, полностью раздевать и пороть при всей школе - может и более поучительно для всех присутствующих, но все же надо уважать и чувства наказываемого. Вряд ли приемлемо полностью раздевать на глазах у всей толпы.
Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.
В-третьих, наказание "при всех" возможно и более поучительно, но лишь за особо серьезные провинности. - В остальных же случаях - пороть в отдельном кабинете, в присутствии учителя (завуча) и собственно самого экзекутора.

А вообще, самый реалистичный вариант: "бить рублем" родителей за промахи и невоспитанность/лень их детей, побуждая при этом к домашнему наказанию.

 Отправлено: 03.03.20 16:49. Заголовок: Виктория пишет: Во-..

Виктория пишет:

цитата:

Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.

Предложение интересное. А на какой должности будет этот господит? Экзекутор?
Да, мож и ошибаюсь но на Флоте Его Величества еше во времена 2МВ прктиковались (согласно Уставу) телесные наказания для нижних чинов.
Чо о школьниках говорить?

 Отправлено: 03.03.20 17:14. Заголовок: Милан пишет: Думаю,..

Милан пишет:

цитата:

Думаю, здесь ничего и придумывать не надо, всё в литературе описано. Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами. За какие-либо серьёзные косяки можно увеличить количество ударов до ста. Процесс отдать в руки, думаю, охранников. Наказуемые должны быть полностью раздеты. Физически крепкие старшеклассники будут держать руки провинившегося. Или, если наказание будет осуществляться на скамье – кто-то сядет на шею, кто-то на роги не давая негодяю шевелиться. Как-то так.

Угу. А ещё нужно вернуть смертную казнь путем четвертования или посажения на кол. Тоже прилюдно. Можно даже без суда. Чрезвычайная тройка будет принимать такие решения.
Так и придем к полному гуманизму, эмпатии в обществе и эволюционному развитию вверх.

 Отправлено: 03.03.20 17:25. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А вообще, самый реалистичный вариант: "бить рублем" родителей за промахи и невоспитанность/лень их детей, побуждая при этом к

Виктория, только Вы про такую идею никому не говорите, а то это станет основной статьей наполнения государственного бюджета Потом спохватитесь, да поздно будет. Штрафовать станут за каждую мелочь, допущенную дитенком. Весь оклад вместе с надбавками и премиями изведете на штрафы

 Отправлено: 03.03.20 18:48. Заголовок: А позволю ка я себе ..

А позволю ка я себе развить перспективную и креативную идею Виктории.
Напомню:

цитата:

Во-вторых, почему порка охранниками? Логично выделять под этого отдельного человека, ответственного за процесс.

Я для этой цели предложил ввести в штатное расписание школьных (возможно и дошкольных и ВУЗов) учреждений должность экзекутора.
Теперь возникает закономерный вопрос - а как оплачивать его, экзекутора, работу? Есть два варианта:
1. Содержать на ставке;
2. Содержать на выработке (возможно с прогрессивной оплатой труда).
В последнем случае возможны очередные варианты:
2.1. По количеству поротых и
2.2. По количеству нанесенных ударов. Тут возможно применение некого коэффициента: слабая порка (легкие удары) коэффициент 0,5: сильная порка (сильные удары), коэффициент 1,0 и, наконец, очень сильная порка - коэффициент 1,5.
Все бы хорошо, но только весь пункт 2 с его подпунктами можем иметь коррупционную составляющую. Экзекутор может делиться финансовыми средствами (давать взятки) с учителями (воспитателями детских садов, преподавателями ВУЗов) за предоставляемые ему дополнительные объемы работ, что будет способствовать увеличению его, экзекутора, денежному вознаграждению.
Интересную тему затронула наша уважаемая Виктория. Какой простор для бюрократических фантазий! Исполать нам!

 Отправлено: 03.03.20 22:29. Заголовок: Ляксандр пишет: Исп..

Ляксандр пишет:

цитата:

Исполать нам!

И тебе, добрый молодец! Не поленился, изложил-таки мысль мудрую!

 Отправлено: 04.03.20 07:18. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Виктория, только Вы про такую идею никому не говорите, а то это станет основной статьей наполнения государственного бюджета Потом спохватитесь, да поздно будет. Штрафовать станут за каждую мелочь, допущенную дитенком.

Не-не!! Не прокатит! Я на упреждение буду пороть, чтобы даже мысли не было у дитенка что-либо делать не так.

 Отправлено: 04.03.20 11:18. Заголовок: Виктория пишет: пол..

Виктория пишет:

цитата:

полностью раздевать и пороть при всей школе - может и более поучительно для всех присутствующих, но все же надо уважать и чувства наказываемого. Вряд ли приемлемо полностью раздевать на глазах у всей толпы.

Казни на площади это из более древних времён, провод через строй. В школах от этого стали избавляться. У Помяловского было публично.
Какое тут уважение? А завуч не нарушает достоинство ага) Это делается специально, чтобы больше шокировать человека, опозорить и так далее, чтобы он был осмеян и обсуждаем, как его "проступок", так и зрелище порки. Это и есть цель, а не побочный эффект. Чтобы лучше запомнилось, чтобы "достучаться"))) Любая публичность играет на это, при членах семьи, обсуждение с посторонними.
Виктория пишет:

цитата:

Не-не!! Не прокатит! Я на упреждение буду пороть, чтобы даже мысли не было у дитенка что-либо делать не так.

Виктория , ну типа у вас дитенок окна бьет, и даже не один раз. Ну бывает) по совпадению с подружкой, которую тоже порят. А вы тут про лень, что очень субьективно, не там сел, не там встал, не то вякнул.

 Отправлено: 30.03.20 16:27. Заголовок: Милан пишет: Экзеку..

Милан пишет:

цитата:

Экзекуция должна проходить раз в неделю в спортзале перед всей школой и заключаться в нанесении минимум 25 ударов розгами.

Собственно, наверно подобное что-то было.
Мы играем в школьные игры (игры для взрослых ). Spankinginternat довольно популярная тематическая игра. Предложений много. Есть на один вечер, а есть и на все выходные. Вот на одной из этих игр есть так называемое "Internatsstrafe". Самый непослушный ученик или ученица наказываются поркой перед всем интернатом. При этом наказуемого раздевают до гола.
От куда это пришло, я не знаю. Может где и проводились такие наказания. Потому как стараются в этих играх все делать так как оно и было раньше в школьных учреждениях.

 Отправлено: 30.03.20 18:03. Заголовок: juli-julia пишет: М..

juli-julia пишет:

цитата:

Мы играем в школьные игры (игры для взрослых ). Spankinginternat довольно популярная тематическая игра. Предложений много.

С одной стороны познавательная информация, а с другой - тема БДСМ на этом форуме не одобряется. Но коли тема поднята, тогда вопрос к juli-julia : что, действительно, вот такие бывают тематические игры группового характера?

 Отправлено: 30.03.20 18:27. Заголовок: Виктория пишет: Kол..

Виктория пишет:

цитата:

Kоли тема поднята, тогда вопрос к juli-julia : что, действительно, вот такие бывают тематические игры группового характера

Да. И эти игры очень популярны. Проходят раз другой в месяц в разных городах. Разные организаторы. Количество школьников и учителей может в зависимости от помещения до 30и участников быть.
Тема поднята лишь только потому что откуда-то ведь взято это наказание, интернатное наказание. Порка в голом виде перед всей школой.

 Отправлено: 19.05.20 11:05. Заголовок: Я не доверю свою доч..

Я не доверю свою дочку чтоб в школе ее физически наказывали, наказывать должны родители и только, иначе будут злоупотребления и необъективность со стороны школы. Мне говорите, пишите жалобы в дневник, а я сама буду разбираться и наказывать по попке. Дочке 8 лет, она же перепугается если чужая тетя начнет ее пороть или стукать указкой.

 Отправлено: 29.06.20 19:49. Заголовок: Виктория пишет: Дра..

Виктория пишет:

цитата:

Драть хулиганов надо, драть! Прямо в школе, где они проводят большую часть времени.

А я не согласна. Ну, драли в школах много веков. И?.. Да и учителя у нас ... очень разные, мягко скажем. Хорошим учителям розги не нужны, а у плохих в руках они опасны. Слишком тут всё на межличностных тонкостях и "психологии" построено.

Мне кажется, что безусловно нужно драть хулиганов (да и вообще с "девиантным поведением", как Виктория пишет. Но об этом я говорила в другой ветке. Только и это не должно решаться единолично ни учителем, ни директором, ни инспектором по несовершеннолетним - а только несколькими людьми сразу (или суд, или комиссия специальная).

Ну и дома пусть родители наказывают, если нужным считают. Я хоть и сама в школе работаю, но не хотела бы такого нововведения.

 Отправлено: 29.06.20 19:53. Заголовок: Инна пишет: Мне гов..

Инна пишет:

цитата:

Мне говорите, пишите жалобы в дневник, а я сама буду разбираться и наказывать по попке. Дочке 8 лет, она же перепугается если чужая тетя начнет ее пороть или стукать указкой.

Именно! Согласна полностью! А от Вас дочка наказания принимает без особого страха - понимает, что заслуженные?

 Отправлено: 29.06.20 20:58. Заголовок: Девушка из глубинки ..

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Хорошим учителям розги не нужны, а у плохих в руках они опасны. Слишком тут всё на межличностных тонкостях и "психологии" построено.

так то же самое и про родителей можно сказать

Девушка из глубинки пишет:

цитата:

Ну, драли в школах много веков.

многовековой опыт, на который так любят ссылаться сторонники тн

 Отправлено: 16.11.20 10:14. Заголовок: Думаю, что в обычных..

Думаю, что в обычных школах пороть детей смысла нет, родители при необходимости накажут. А в закрытых заведениях типа кадетских корпусов, естественно, надо пороть воспитанников. Каким образом – это, в принципе, уже описано у того же Помяловского и не только, так что можно ничего нового не выдумывать.
Виктория пишет:

цитата:

полностью раздевать и пороть при всей школе - может и более поучительно для всех присутствующих, но все же надо уважать и чувства наказываемого.

А наказываемый-то чьи-нибудь чувства уважил? 😂 Не просто же так ему розог прописали. Может карманные деньги у других отбирал или ещё что.
А так, я согласен, что раздевать полностью смысла нет, достаточно спустить штаны. Лежать перед несколькими десятками зрителей с голой жопой не особо приятно. А если ещё настолько больно, что молча терпеть не получается, как минимум начинаешь стонать – так это унижение ещё, думаю, посерьёзнее любого раздевания. Я попробовал представить себя на месте кадета, подвергаемого физическому наказанию, мне кажется, что я на месте этого мальчика заикаться начал бы. Впрочем, там же не одного человека наказывали, а всех, кто за неделю провинился, вроде не так страшно, когда ещё кто-то одновременно в этой ситуации находится

 Отправлено: 16.11.20 10:41. Заголовок: Артём_84 пишет: Я п..

Артём_84 пишет:

цитата:

Я попробовал представить себя на месте кадета, подвергаемого физическому наказанию, мне кажется, что я на месте этого мальчика заикаться

Ты диверсант чтоли, ратуешь тут за то, чтоб офицеры все сплошь заиками были?)

 Отправлено: 16.11.20 13:33. Заголовок: Любитель завлекатель..

Любитель завлекательных зрелищ. А какие будущие офицеры потрясающие, каждую неделю кто-то ворует, или что другое экстраординарное вытворяет. Прям "успех", прогресс по сравнению с нынешними совершенно расболтанными кадетами) Не из-за чепухи ж весь честной народ собирать, так и учиться некогда будет)

 Отправлено: 16.11.20 16:11. Заголовок: Артём_84 пишет: Как..

Артём_84 пишет:

цитата:

Каким образом – это, в принципе, уже описано у того же Помяловского и не только, так что можно ничего нового не выдумывать.

То бишь чем больше, тем лучше, чтоб окончательно соображение теряли. С другой стороны, зачем военным соображение? Главное - послушание!

 Отправлено: 16.11.20 17:54. Заголовок: Огниво пишет: С дру..

Огниво пишет:

цитата:

С другой стороны, зачем военным соображение? Главное - послушание!

Соображение биомассе в целом не положено. Народ должен работать и платить налоги. Поэтому нужно и порку на рабочем месте ввести. Чтобы не распускались и не рассуждали особо.
Сарказм, если что)

 Отправлено: 16.11.20 18:56. Заголовок: Артём_84 пишет: Как..

Артём_84 пишет:

цитата:

Каким образом – это, в принципе, уже описано у того же Помяловского и не только, так что можно ничего нового не выдумывать.

Артём_84 пишет:

цитата:

Не просто же так ему розог прописали.

Плохо Помяловского читал! Сплошь и рядом просто так.

 Отправлено: 17.11.20 02:53. Заголовок: Ауди пишет: Плохо П..

Ауди пишет:

цитата:

Плохо Помяловского читал! Сплошь и рядом просто так.

вот за это и выпороть

 Отправлено: 17.11.20 08:09. Заголовок: Если вводить телесны..

Если вводить телесные наказания, то надо и в жизни их сначала вводить законодательством, к совершеннолетним гражданам, а уже потом думать и о детях. По такой логике и учителей тоже можно будет подвергнуть наказанию, тогда они хорошо подумают, стоит ли лишний раз пороть детей

 Отправлено: 17.11.20 09:25. Заголовок: Roccoco пишет: Если..

Roccoco пишет:

цитата:

Если вводить телесные наказания, то надо и в жизни их сначала вводить законодательством, к совершеннолетним гражданам, а уже потом думать и о детях. По такой логике и учителей тоже можно будет подвергнуть наказанию, тогда они хорошо подумают, стоит ли лишний раз пороть детей

Ну, предположим, учителей можно пороть. Но надо ведь еще и чиновников, продажных полицейских и судей, депутатов и прочий сброд. Вот учителя директор выпорет, а высокого чиновника из мэрии Ивана Ивановича кто? Ему ж не по статусу будет, чтобы его выпорол какой-то порщик, непонятно какого ранга и звена) Какой-то левый Вася.
В таком случае, нужно учредить ранги и звания порщикам, среди них появятся кандидаты и доктора пОрочных наук) У них появится своя чиновничья прослойка, в которой будут свои интриги, подсиживание и прочая возня) Нужно создать ВУЗы для обучения порщиков, куда будут порщики-чиновники принимать исключительно за взятки)
А кто будет пороть самих порщиков, если они будут плохо пороть граждан?) Стало быть, нужна еще коллегия спецпорщиков с особыми полномочиями для этого дела)
Короче говоря, через некоторое время порщиков станет больше, чем самих граждан. Среди них начнется безработица и конкуренция, они начнут массово становиться на биржи труда и получать пособие по безработице) А представьте себе, какая нагрузка ляжет на ПФ, когда порщики начнут уходить на пенсии по выслуге лет или по возрасту) А в зависимости от статуса они (пенсии) будут повышенными, улучшенными, надбавочными и персональными)
А оплачивать все эти тематические удовольствия со своих налогов будут доярка Степанида и сантехник Федя)

 Отправлено: 17.11.20 09:57. Заголовок: Roccoco пишет: а уж..

Roccoco пишет:

цитата:

а уже потом думать и о детях.

Солдат Вселенной11, все верно, поэтому давайте сразу думать о детях, куда такие заморочки))

 Отправлено: 17.11.20 10:10. Заголовок: Стэн Марш, да, такой..

Стэн Марш, да, такой нагрузки ни одна гос. машина не выдержит. Ставить порку на проф. уровень - слишком накладно для бюджетной системы.
Тем более, что у нас здесь есть достаточно порщиков-любителей высокого класса, которые делают это охотно, с огоньком, а главное, со знанием дела. Короче говоря, как выразился Владимир Семеныч- ""канадские профессионалы")))
И более того, эти любители совершенно бесплатно здесь дают теоретических курс порки - начиная от степени синяков на заднице и ее цвета и заканчивая техникой придерживания.
Так что, и правда, нет необходимости изобретать велосипед) Достаточно прислушаться к мнению специалистов.

 Отправлено: 17.11.20 10:14. Заголовок: Ну тогда и в школе в..

Ну тогда и в школе видимо, не стоит этим заниматься. Пусть будет все в семье

 Отправлено: 17.11.20 10:14. Заголовок: Ну тогда и в школе в..

Ну тогда и в школе видимо, не стоит этим заниматься. Пусть будет все в семье

 Отправлено: 17.11.20 11:40. Заголовок: Солдат Вселенной11, ..

Солдат Вселенной11, а я склонен думать, что тем специалистам 18+ вообще не интересны. Да и вот, знаешь, бывает ведь, объешься чем-нибудь, да хоть вон мандаринами на Новый год, и потом до следующего не охота их. Вот с поркой бывает так, ну, типа, все, хорош, напоролся?)

 Отправлено: 17.11.20 11:47. Заголовок: Стэн Марш, так 18+ м..

Стэн Марш, так 18+ могут ведь и сдачи дать. А зубы-то не казенные)
Они ж уже после 18-ти лет - наглые все, лежать не хотят смирно, осознавать, что "заслужил" и по делу порка - тоже отказываются. Мороки и возни много, а удовольствия - пшик.
Таких даже и придерживать уже опасно, брыкнет возьмет ногой, и ходи потом, как дурак, с фингалом, и свернутой набок челюстью.
Так что ну его нафиг.

 Отправлено: 17.11.20 13:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

и ходи потом, как дурак, с фингалом, и свернутой набок челюстью. Так что ну его нафиг.

Ты че такой несознательный? Так то можно и пострадать ради благого дела.

 Отправлено: 17.11.20 13:05. Заголовок: Стэн Марш пишет: Ты..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Ты че такой несознательный? Так то можно и пострадать ради благого дела.

Ну так сначала пусть дитятка 18+ до меня "достучится", чтобы я осознал, что это "за дело", потом пусть придержит кто-то меня самого, чтобы брыкающейся ногой больше, чем надо, мне не прилетело, тогда я соглашусь придерживать дитятку 18+, которую за дело пороть будут.
Такой вот замкнутый круг выходит...

 Отправлено: 17.11.20 13:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 д..

Солдат Вселенной11 да ну тебя, с тобой каши не сваришь. Такую идею на корню зарубил.

 Отправлено: 17.11.20 13:22. Заголовок: Стэн Марш, ни придер..

Стэн Марш, ни придерживай, да ни придерживаемым будешь!
Утерянная заповедь Моисея.

 Отправлено: 17.11.20 13:29. Заголовок: Roccoco пишет: Ну т..

Roccoco пишет:

цитата:

Ну тогда и в школе видимо, не стоит этим заниматься. Пусть будет все в семье

Естественно. Какие школы и казармы? Может еще на площадь в центре города вывести и за плату показывать?
По-моему это уже фантазии заигравшихся взрослых

 Отправлено: 17.11.20 14:46. Заголовок: Roccoco пишет: Если..

Roccoco пишет:

цитата:

Если вводить телесные наказания, то надо и в жизни их сначала вводить законодательством, к совершеннолетним гражданам, а уже потом думать и о детях.

Roccoco пишет:

цитата:

Ну тогда и в школе видимо, не стоит этим заниматься. Пусть будет все в семье

ну что за логика. А в семье у нас закон не действует? Или как говорится "когда убьют, тогда и вызывайте ". Если в семье оставлять, пусть родоки на себе почувствуют.
Как в 48:91. А, Солдат Вселенной11 ? А там все так скромненько, даже ехидные комментарии не отпускают, и скрыть пытаются от детишек. Не, так не пойдет.

Хочешь дубасить своего ребенка - тогда и тебя за каждый косяк отделают вместо штрафов) шутка конечно) не должно быть никакого института тн, экзекуторов, но это было бы справедливо)
Roccoco пишет:

цитата:

По такой логике и учителей тоже можно будет подвергнуть наказанию, тогда они хорошо подумают, стоит ли лишний раз пороть детей

а между прочим родители в бОльшей степени ответственны за своих детей, чем учителя, за их воспитание, поведение, за те ситуации, в которые они попадают, за круг их общения. У родителей довольно много власти и многие проблемы с детьми они делают своими руками.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ему ж не по статусу будет, чтобы его выпорол какой-то порщик, непонятно какого ранга и звена) Какой-то левый Вася. В таком случае, нужно учредить ранги и звания порщикам, среди них появятся кандидаты и доктора пОрочных

ишь чего захотели. Так унижение - это же часть наказания. Шоб запомнилось. Не все коту масленица. Именно что не по статусу. Еще и на глазах у подчиненных. А звания конечно могут быть. Но тогда порщиков можно по жребию распределять, как номера на авто. (Но кто-то даст взятку). А что смеяться, это так и было. Давали взятку палачу, чтоб пощадил. Кол-во ударов то же, а сила меньше. Или наоборот. В Российской империи одно время была запрещена смертная казнь, зато было такое наказание, что после него мало кто выживал. Тогда легче убить быстрее, чтоб не мучился. Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Достаточно прислушаться к мнению специалистов.

так специалисты должны обучить )))
Во даете. А когда была порка в школах - это тоже нагрузка на бюджетную систему) и на природу) это ж трудозатраты
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

так 18+ могут ведь и сдачи дать. А зубы-то не казенные) Они ж уже после 18-ти лет - наглые все, лежать не хотят смирно, осознавать, что "заслужил" и по делу порка - тоже отказываются. Мороки и возни много, а удовольствия - пшик.

ну вот приехали. Все века пороли значит....и комплекция не мешала. Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Таких даже и придерживать уже опасно, брыкнет возьмет ногой, и ходи потом, как дурак, с фингалом, и свернутой набок челюстью.

а взбрыкнуть может и пятилетний ребенок

 Отправлено: 17.11.20 15:06. Заголовок: Nikka пишет: Как в ..

Nikka пишет:

цитата:

Как в 48:91. А, Солдат Вселенной11 ?

Абсолютно так)
Но только ж там мы сознательно утопию писали, а тут каждый третий россиянин серьезно этот вопрос рассматривает и выступает "за".
https://dni.ru/society/2012/9/19/240716.html
Правда, это еще до кризиса было, поэтому, думаю, сейчас "за" больше будет.
Nikka пишет:

цитата:

Хочешь дубасить своего ребенка - тогда и тебя за каждый косяк отделают вместо штрафов) шутка конечно) не должно быть никакого института тн, экзекуторов, но это было бы справедливо)

Не, это они не согласны. Когда в полицейском участке взрослого отгуляли по ребрам и почкам без всяких там "институтов ТН" и официальных экзекуторов, почему-то все о произволе начинают возмущаться. Народ хочет, чтобы все по закону было)
Nikka пишет:

цитата:

Во даете. А когда была порка в школах - это тоже нагрузка на бюджетную систему) и на природу) это ж трудозатраты

Тогда профсоюзов не было и ТК плохо работал) Поэтому учителям давали "пОрочное" совмещение труда без всякой доплаты. А ща народ на это не согласен будет. Скажут, профессия порщика вредная и нервная, молоко им положено и льготы всякие, бесплатное протезирование и первоочередное медицинское обслуживание (вдруг при придерживании наказываемый будет брыкаться сильно). Ща дураков нет - в виде общественной, понимаешь, нагрузки пороть, за "спасибку".
Nikka пишет:

цитата:

а взбрыкнуть может и пятилетний ребенок

Ну, во-первых, если уж серьезно, взбрыкивать при весе в 25 кг с папой весом под 100 кг - довольно сложно.
А во-вторых, 5-ти летний может, по своей наивности, думать, что его порют, потому что очень любят и хотят, чтобы он был лучше. Особенно, если ему это в уши вдувают.
Так что, насчет взбрыкивания 5-ти летним, я бы не согласился.

 Отправлено: 17.11.20 20:25. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Не, это они не согласны

ну а кто спрашивать будет? По согласию это у нас другое.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Когда в полицейском участке взрослого отгуляли по ребрам и почкам без всяких там "институтов ТН" и официальных экзекуторов, почему-то все о произволе начинают возмущаться. Народ хочет, чтобы все по закону было)

а че по закону? Так же, как детей своих, без всяких адвокатов. А ошиблись- так ничего страшного, наука впрок пойдет. И чтоб без сочувственных воздыханий, терпи и нечего сопли размазывать.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ща дураков нет - в виде общественной, понимаешь, нагрузки пороть, за "спасибку".

да куда уж, некоторые за это сами заплатят
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну, во-первых, если уж серьезно, взбрыкивать при весе в 25 кг с папой весом под 100 кг - довольно сложно.

сложно, но можно. Может убежать) А что, папа верхом на него сядет?
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

А во-вторых, 5-ти летний может, по своей наивности, думать, что его порют, потому что очень любят и хотят, чтобы он был лучше. Особенно, если ему это в уши вдувают.

ну...в 5 лет вряд ли делает такие выводы, скорее сильно привязан к родителям и хочет забыть неприятное. А вот в 15 такое думать - несколько странно. А в уши это тут на форуме вливают))

 Отправлено: 25.12.20 16:47. Заголовок: Это, наверное, покаж..

Это, наверное, покажется странным, но я в школьные годы иногда мечтала о том, чтобы в школе ввели порку. Мне-то не привыкать было, а позлорадствовать над некоторыми особо неприятными мне одноклассниками/одноклассницами, которым придётся в первый раз, хотелось. Даже необязательно при всех, а просто посмотреть, с каким видом он или она будет идти в какую-то отдельную комнату, зная что там будет.

 Отправлено: 25.12.20 16:52. Заголовок: Сништ пишет: Мне-то..

Сништ пишет:

цитата:

Мне-то не привыкать было

Мне кажется, что "привыкать" бы пришлось.

 Отправлено: 25.12.20 16:55. Заголовок: Ветер пишет: Мне ка..

Ветер пишет:

цитата:

Мне кажется, что "привыкать" бы пришлось.

Всё равно проще, чем не поротым.

 Отправлено: 25.12.20 16:58. Заголовок: Возможно. Но - не ув..

Возможно. Но - не уверен. Это совсем по-другому, мне кажется БЫЛО БЫ. "Механика" процесса тут уехала бы на ...не первое место. Мне кажется.

 Отправлено: 25.12.20 17:02. Заголовок: Сништ пишет: но я в ..

Сништ пишет:

цитата:

но я в школьные годы иногда мечтала о том, чтобы в школе ввели порку. Мне-то не привыкать было

А не испугало бы то, что тогда и самой можно было угодить на школьную порку? Дома это одно, а в школе это всё же при постороннем человеке было бы.