Отправлено: 16.12.19 19:14. Заголовок: Размышляя над аргументами психолога

Размышляя над аргументами психолога

Наткнулась недавно на интернет-канал одного детского психолога по вопросам воспитания и решила прочесть: вдруг что-то новое, над чем стоит серьезно задуматься? И вот что получилось. Построю по принципу: Утверждение (психолога) - Возражение (мое).

Утверждение. Мета-анализ множества научных исследований, проводившихся в течение 62 лет, показал, что 94% из них подтверждают: телесные наказания в детстве приводят к очень нежелательным последствиям.

Возражение. Интересно то как! Это оказывается такие масштабные исследования проводятся, а не я, ни мои знакомые, ни знакомые знакомых - ни сном - ни духом. Это где же такие долговременные, десятилетиями, исследования проводятся?

Утверждение. Телесные наказания связывают лишь с одним «позитивным» моментом в поведении ребёнка – увеличением примеров его незамедлительного послушания. Конечно, это объясняется непониманием ребёнком причинно-следственных связей между теми или иными действиями, а обыкновенным страхом и желанием избежать физической боли.

Возражение. Ага! Значит положительная динамика послушания после применения ТН? Все таки помогает? Идем дальше - "это объясняется непониманием ребёнком причинно-следственных связей между теми или иными действиями". Вот уж дудки! - При нормально организованном наказании, когда сначала с ребенком беседуют и объясняют - очень даже формируется причинно-следственная связь между "правильным поведением" и неприятным наказанием. Да, возможно и опасения повторного наказания играют не последнюю роль, но что в этом плохого? Мы, взрослые, тоже остерегаемся от многих поступков не в силу высокой своей сознательности, а опасаясь наказания (штрафа; а то и полицейской дубинкой получить поперек хребта и т.д.).

Утверждение. Да, шлепком можно подчинить, заставить, напугать. Но разве это обучение? Разве так ребёнок поймет почему нельзя делать то или иное? Разве узнает, как в следующий раз вести себя по-другому?

Возражение. Нет конечно, сам по себе шлепок не обладает волшебным свойством "придать ума". Но в том и воспитание, что объясняет, убеждаем и ... закрепляем. Кстати, по поводу "закрепления": повторение - мать учения; так что нет такого волшебного наказания, чтобы с первого раза и навсегда отложилось в памяти, напротив - надо периодически напоминать и освежать .

Утверждение. Вместо того, чтобы запрещать ребёнку везде лазать, негативно программируя его: «шею свернёшь», «навернёшься», «упадёшь», «разобьёшься», лучше следовать за ним, помогая в освоении окружающего мира, быть рядом, подстраховывать, объяснять, обучать, показывать, как правильно двигаться, как лучше держаться.

Возражение. Это все таки ближе для дошкольного возраста, когда ребенок методом "научного тыка" познает Мир. А в более старшем возрасте поведение должно основываться на самоконтроле и системе родительских запретов и разрешений. И ребенок должен подчиняться той системе требований, которую ему "навязывают" родители. А что касается "как лучше": "шею свернуть" или "ремнем по заднице" - ответ очевиден

Вот как-то так. Можно и дальше продолжить, если участникам форума будет интересно.

 Отправлено: 16.12.19 19:33. Заголовок: Виктория пишет: 94..

Виктория пишет:

цитата:

94% из них подтверждают: телесные наказания в детстве приводят к очень нежелательным последствиям.

Приводят. И не нужны исследования. Достаточно поглядеть на популярность тем этой направленности.
Виктория пишет:

цитата:

Ага! Значит положительная динамика послушания после применения ТН? Все таки помогает? Идем

Это всего лишь желание избежать лишней боли у ребенка. Никакое не осознание.
Виктория пишет:

цитата:

напротив - надо периодически напоминать и освежать

Тогда зачем порка, если не приносит результата, как на 2 недели?
Виктория пишет:

цитата:

. И ребенок должен подчиняться той системе требований, которую ему "навязывают" родители. А что касается "как лучше": "шею свернуть" или "ремнем по заднице" - ответ очевиден

А потом начальник.. Муж/жена... Всю жизнь система требований. И получается их Чела - моральный урод.

 Отправлено: 16.12.19 21:39. Заголовок: Виктория У вас так ..

Виктория
У вас так все складно, логично, прям зачитался

 Отправлено: 17.12.19 07:54. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Тогда зачем порка, если не приносит результата, как на 2 недели?

Я же разъяснила! Что такое Воспитание? - По сути, имеет много общего с Научением (обучением). А как все мы знаем, Повторение - мать учения. Поэтому и приходится неоднократно повторять м-ммм ... воспитательные процедуры для наилучшего научения (формирования привычек правильного поведения).

 Отправлено: 17.12.19 08:07. Заголовок: Если метод нужно пос..

Если метод нужно постоянно повторять, значит, он не работает и своей цели не достигает.

 Отправлено: 17.12.19 09:01. Заголовок: Виктория пишет: «ш..

Виктория пишет:

цитата:

«шею свернёшь», «навернёшься»

Это точно психолог сказал? Точно детский?

Виктория пишет:

цитата:

Поэтому и приходится неоднократно повторять м-ммм ... воспитательные процедуры

Так то дрессура уже

 Отправлено: 17.12.19 10:40. Заголовок: RPG пишет: Это точн..

RPG пишет:

цитата:

Это точно психолог сказал? Точно детский?

Точно, точно Копировала из статьи.

RPG пишет:

цитата:

Виктория пишет:  цитата: Поэтому и приходится неоднократно повторять м-ммм ... воспитательные процедуры Так то дрессура уже

Называйте как угодно: дрессура, научение, наставление и т.д. Суть одна - натаскивание.

 Отправлено: 17.12.19 12:22. Заголовок: Viktoria пишет: Наз..

Viktoria пишет:

цитата:

Называйте как угодно: дрессура, научение, наставление и т.д. Суть одна - натаскивание.

Так что Вам, дети - животные, что ли? Чтобы их дрессировать? Они так же имеют право на уважение и признание их прав. Тавтология вышла, но, думаю, мысль понятна.

 Отправлено: 17.12.19 12:45. Заголовок: Viktoria пишет: Наз..

Viktoria пишет:

цитата:

Называйте как угодно: дрессура, научение, наставление и т.д. Суть одна - натаскивание.

Ну если суть одна, по-вашему

 Отправлено: 17.12.19 14:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Так что Вам, дети - животные, что ли? Чтобы их дрессировать?

RPG пишет:

цитата:

Ну если суть одна, по-вашему

Господа, не надо к словам придираться, все вы поняли. Выработка условных рефлексов в целом одинаковая, что у человека, что у обезьяны, что у осла.

 Отправлено: 17.12.19 14:30. Заголовок: Виктория пишет: Выр..

Виктория пишет:

цитата:

Выработка условных рефлексов в целом одинаковая, что у человека, что у обезьяны, что у осла.

Цинизм какой-то. Тут с обезьяной и ослом не будешь с кнутом подходить. Лаской всего можно добиться. Собаку жалко ударить.
Ладно, я еще могу как то понять - подростка безбашенного выпороть, если в чувство иными методами не привести, но совсем маленьких детей - я категорически против.
Я тоже иногда безбашенный в детстве был. И даже не обижаюсь за эти случаи.

 Отправлено: 17.12.19 17:15. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ладно, я еще могу как то понять - подростка безбашенного выпороть, если в чувство иными методами не привести, но совсем маленьких детей - я категорически против.

Ха-ха, все в одну кашу собрал.
Плохо вам Солдат Вселенной11 батя прописывал ремня. Мало ...

 Отправлено: 17.12.19 20:44. Заголовок: Виктория пишет: Выр..

Виктория пишет:

цитата:

Выработка условных рефлексов

А как же чувства простые человеческие- любовь там, человечность, сострадание? Не? Не пригодятся в жизни? Только рефлексы - лавка,миска, лоток? Вот не верю, Виктория , что это для вас идеальный результат «натаскивания»

 Отправлено: 17.12.19 21:19. Заголовок: добро пожаловать Я и..

добро пожаловать
Я из польши

 Отправлено: 17.12.19 21:53. Заголовок: rak613, сo Polacy m..

rak613, сo Polacy myślą o tym forum?

 Отправлено: 17.12.19 22:36. Заголовок: Виктория, вы же може..

Виктория, вы же можете вообще запомнить информацию без "подкрепления", тем более болевого ? Вы таблицу умножения как учили? А стихи Пушкина? А правила дорожного движения? К тому же воспитание и поведение в обществе это не зазубривание устава , это анализ ситуации, этт эмоциональное развитие это способность самому принимать решение, творчество. А не так: налево пойдешь - ремня получишь, прямо-розги, значит направо. Что это за "закрепление" такое? Из какой книжки. У человека психика построена так, что очень травмирующие воспоминания стираются, тем более в детстве. Тоже мне нашли систему штрафов
Вы же запоминали что-то с первого раза? И запоминали при помощи слов? Запоминали какие-то правила до того, как нарушили? Значит память как-то работает, закрепляется все.