Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Сообщение: 3130
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
6
Фото:
Отправлено: 21.01.20 11:34. Заголовок: Какие мотивы взять ремень?
Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем? Вот хотя бы подруга нашей Виктории... Саму ее не били в детстве, а она по каждой мелочи со своей крохой за ремень хватается. "За шалости", типа. Ну я ещё логически могу понять мотивы битого в детстве родителя. Меня, мол, пороли и ничего, вырос и не умер. Значит и я так буду. Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка? Ну вот не укладывается у меня это не в голове, ни в сознании. Или это просто душевная чёрствость и нелюбовь к своему ребенку? Объясните мне, кто понимает!
Отправлено: 21.01.20 11:56. Заголовок: В обществе существую..
В обществе существуют определенные представления. О том, что есть такой вот способ воспитания. Моих тоже самих не пороли, но они росли в среде, в которой это считалось нормальным. Вот и решили воспользоваться, когда столкнулись со сложностями. Как-то так.
Отправлено: 21.01.20 12:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем? Вот хотя бы подруга нашей Виктории...
Моя вина. Я склонила и подтолкнула подругу попробовать наказывать по попке, а не стонать окружающим какая шаловливая у нее Натка.
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем?
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка?
Все же разные дети! По разному бывает: бывает, что самих родителей в детстве пороли, а они - не порют своего ребенка, ограничиваясь другими наказаниями и словесным внушением. И наоборот, непоротый родитель принимает пороть своего ребенка, не видя иного пути наставлять на путь истинный - Ну нет педагогических талантов, вот и берутся за ремень. Да, порой и ремень в последнем случае оказывается неэффективен, потому что и с помощью ремня не получается достучаться до ребенка. И все же, ремень - мощное лекарство, и часто помогает в тех случаев, когда не хватает словесных аргументов.
Сообщение: 3132
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация:
6
Фото:
Отправлено: 21.01.20 12:06. Заголовок: Сильвия, ну это мое ..
Сильвия, ну это мое поколение почти все битое. Но молодая подруга Виктории, которая вполне современная, в условиях открытых границ, информационной наполненности, когда весь Запад отказывается от этого... Она же не в лесу живёт со староверами. И не в секте какой. Воспитатели в садике есть, которые давно должны были шум поднять. Соседи в конце концов. Они что, не слышат, что ребенок через день в квартире кричит криком? Что же, вокруг звери все вообще? Да и какие поводы? Ребенок игрушки не убрал? Разыгрался слишком? Перевозбудился? Разве это поводы? Нормальное поведение для маленького человечка, познающего мир. Ему ещё все интересно и весело. Не на гоп-стопе же ночном Натка попалась.
Моя вина. Я склонила и подтолкнула подругу попробовать наказывать по попке, а не стонать окружающим какая шаловливая у нее Натка.
А своей головы у подруги нет на плечах? А если кто то ей предложит голодом ребенка морить, чтобы шалила поменьше? Она так и будет делать? Это же ее ребенок! Маленький. Беззащитный. Для которого - мама - все. Это же не пацан - оторва, хулиган какой.
Отправлено: 23.01.20 16:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Воспитатели в садике есть, которые давно должны были шум поднять. Соседи в конце концов. Они что, не слышат, что ребенок через день в квартире кричит криком? Что же, вокруг звери все вообще?
Ой, не смешите меня. Велико дело соседскую девчонку шлепают по попке. Ага, полицию вызвать надо и МЧС вдобавок. Зачем воспитателям шум в садике поднимать если ребенок здоровый приходит в садик, а то что попка красная так не велико дело, обыденность.
перенос на ребенка своих проблем, которые представляются неразрешимыми.
Как-то прозвучало очень уж пафосно. Зло сорвать - такое есть.
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка?
Так а что его остановит? Если я знаю, что такое ремень не понаслышке, так я сто раз подумаю, прежде, чем ударить. А не битому о чем думать? Именно потому, что он не знает, насколько больно, он и берётся за ремень, типа, ничего страшного, а если за дело, то только на пользу.
Так а что его остановит? Если я знаю, что такое ремень не понаслышке, так я сто раз подумаю, прежде, чем ударить. А не битому о чем думать? Именно потому, что он не знает, насколько больно, он и берётся за ремень, типа, ничего страшного, а если за дело, то только на пользу.
А я не согласен с Вами. Именно битые чаще всего переносят такие методы воспитания на собственных детей. Исходя из принципа "меня пороли, и ничего страшного, не умер. Ну да, плакал, кричал-визжал, просил-умолял, все это понятно". А тот, которого не били, ну как он может махать ремнем, слушать крики ребенка и продолжать? Если для него это впервые фактически? В сердцах схватить один раз ремень, махнуть - это я могу допустить, но после первого вскрика у небитого должен шок и отрезвление наступить. Если ребенок упал, коленку разбил и плачет, что родитель делает? Подхватывает на руки и успокаивает. Так и здесь. Услышав крик боли, должен опомниться, на руки схватить. А битый в детстве так и воспримет - ничего страшного с попой не случится, на пользу только. И будет продолжать.
Отправлено: 05.02.21 07:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Исходя из принципа "меня пороли, и ничего страшного, не умер. Ну да, плакал, кричал-визжал, просил-умолял, все это понятно".
От широты души зависит. От жалости, от чувствительности к боли, от умения сострадать. И от мозгов тоже во многом. В тех, о ком вы, все же обида и желание отыграть себя маленького и беззащитного говорит, в большей или меньшей степени, как бы они не отнекивались. Но я не понимаю «в сердцах схватиться за ремень». Взрослый человек в состоянии контролировать себя, а то, что в сердцах - так это нежелание решать ситуацию, а просто быстрый слив эмоций. Частично могу понять пощёчину в сердцах, но бежать за ремнём - это уже время, это уже манипуляция, а значит не спонтанно, не в аффекте. Альтернативой можно предложить кулаком в стену ударить - «в сердцах» как рукой снимет
Альтернативой можно предложить кулаком в стену ударить - «в сердцах» как рукой снимет
Очень правильный вариант, кстати. Narrator пишет:
цитата:
Но я не понимаю «в сердцах схватиться за ремень». Взрослый человек в состоянии контролировать себя, а то, что в сердцах - так это нежелание решать ситуацию, а просто быстрый слив эмоций.
Ну, разные варианты бывают. Возможно, дитятко длительное время так доводило, так вело себя, что родитель, в отчаянии, не зная, что ещё можно предпринять, решает для себя - ремень, как последний довод королей. Я это имел в виду "в сердцах". Схватился, ударил. Но, опять же, первый вскрик ребенка небитого должен остановить. Ну, по моей логике, разумеется.
Отправлено: 05.02.21 08:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Я это имел в виду "в сердцах".
А, ну, это как раз не в сердцах. Это как раз, дойдя до точки кипения. Но с теми детьми, с которыми родитель не может словесно справиться, такой подход не прокатит. Разовая порка помогает как встряска хорошим, совестливым детям, которые по какой-то причине с катушек слетели. Им потом стыднее бывает гораздо больше, чем больнее. И переживают они, как правило, сильнее родителей. А если родитель позволяет себя так доводить, а потом пороть вдруг как последний шанс отстоять свой авторитет, то здесь начнётся противостояние, и не факт, что родитель из него выйдет победителем.
Надеюсь, что, скорей, справедливо, чем пафосно. Перенос на ребенка проблем, которые представляются неразрешимыми - это ближе к трагическому ощущению человеком фрустрации - "стенки", которую он не может преодолеть. Отчаяние порождает гнев, а гнев превращается в агрессию, направленную на ребенка и, в ряде случаев, выражающуюся поркой.
Разовая порка помогает как встряска хорошим, совестливым детям, которые по какой-то причине с катушек слетели.
по какой причине? По какой-то. Не обратиться ли к этой таинственной причине Narrator пишет:
цитата:
А если родитель позволяет себя так доводить, а потом пороть вдруг как последний шанс отстоять свой авторитет, то здесь начнётся противостояние, и не факт, что родитель из него выйдет победителем.
а как по-вашему должен выглядеть "проигрыш"? Противостояние в любом случае будет, открытое или "на словах соглашается, в душе проклинает". Однако есть еще варианты "стокгольмского синдрома", кайфа от порки, самоунижтожения и самоунижения, как раз их вы можете найти в избытке, только не стоит забывать, что большинство- просто фантазии.
Отправлено: 05.02.21 20:19. Заголовок: Nikka пишет: а как ..
Nikka пишет:
цитата:
а как по-вашему должен выглядеть "проигрыш"?
Да вариантов-то полно. Просто ребёнок, подросток особенно, если он не забит, не запуган основательно, способен ещё ту райскую жизнь родителям устроить с выключением телефона, сбеганием из дома и так далее, а родитель уступит, потому что речь идёт уже о сохранности жизни и здоровья.
Сообщение: 84
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 20.02.21 16:46. Заголовок: Конечно, родители мо..
Конечно, родители могут пойти "на попятный". а могут и просто отказаться от сына, признав фиаско своей карьеры воспитателей. "Веселей" бывает, когда к делу подключается ювенальная юстиция в качестве третьей стороны и начинается свистопляска...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1848
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет