On-line: гостей 5. Всего: 5 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.22 01:58. Заголовок: "Под комара"



 цитата:
Эх, а я в спортлагерь летом гонял. В наказание мы горы бегали при любой погоде и под комара и в одних трусах стояли. Причём любое движение добавляло по минуте))


Под комарами тяжело выстоять не шевелясь, да ещё в одних трусах, которые прокусываются на раз, и никакого препятствия не создают. Выдержку и силу воли тренирует неплохо. Как раз для спортлагеря. Но допустимо только в «чистых» районах, где инфекций нет.

Ссылка

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.22 23:53. Заголовок: Илья пишет: И ульи ..


Илья пишет:

 цитата:
И ульи комарам не нужны.


Ну хорошо, пусть не ульи, но я не знаю как по-другому назвать искусственные жилища для комаров.
Вот тут во всех деталях, как их выращивают, как кормят, как выглядит кожа после процедуры.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 00:06. Заголовок: Сделаем расчёты. Сре..


Сделаем расчёты. Средняя площадь кожи человека около 2 м2 = 20000 см2
Поделим на 5000 = 4 см2 на один укус.
Итак: хорошая процедура "на комарики" -- это 1 укус на 4 см2 площади кожи, то есть расстояние между соседними укусами должно быть 2 см, если они распределены равномерно по всему телу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 60
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 00:14. Заголовок: Процесс https://i.po..


Процесс




Результат



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 00:36. Заголовок: Процесс https://i.po..


Процесс

Результат


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 00:48. Заголовок: Съели с верху, съели..


Съели с верху, съели с боку, доедим и эту ... руку ... (В оригинале - ногу, из университетского капустника середины 90-х, ответ зрителей на публикацию фотографий с полевой практика с севера Западной Сибири)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.22 23:27. Заголовок: Оздоровительная проц..


Оздоровительная процедура Источник

Чуть в стороне от основной темы, но близко.
В данном случае -- не наказание, а оздоровительная процедура!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1318
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 09:26. Заголовок: Биофизик пишет: В д..


Биофизик пишет:

 цитата:
В данном случае -- не наказание, а оздоровительная процедура!


А на мой взгляд - постановочная съемка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 68
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 18:22. Заголовок: Скорее всего не пост..


Скорее всего не постановка. Пройдите по ссылке, это альбом организатора походов на гору Светёлка. Он пропагандирует такие методы. К доказательной медицине это отношения не имеет, но идея оздоровления с помощью муравьиных укусов довольно распространена. Ещё более была популярна в старые времена. По крайней мере та же самая бабушка, которая в красках рассказывала мне о порке ремнём, упоминала в своих рассказах и о популярности муравейника в качестве оздоровительной практики во времена её деревенской юности (хотя не было понятно, делала ли она это сама). Там по ссылке ещё есть снимки такие, народ с увлечением этим занимается.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 18:34. Заголовок: Другое сообщение об ..


Другое сообщение об аналогичном мероприятии:

 цитата:
По пути встречаются огромные муравейники. Любители народной медицины утверждают, что муравьиная кислота защищает от укусов комаров и лечит респираторные заболевания. Чтобы ее собрать, надо всего-то положить руку на муравьев. Гид-то к этому делу привычный, а я как суну руку в муравьев - а они, твари, больно кусаются! Когда один-два еще ничего, а когда вся рука в них, это та еще боль, и начинается небольшая паника.


Просто народ видимо с разной степенью энтузиазма подходит к этой методике


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 19:02. Заголовок: От других приверженц..


От других приверженцев данной практики (источник)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 19:46. Заголовок: Наверно самый извест..


Наверно самый известный пропагандист данной методики в современной России -- Тимофей Баженов, автор и ведущий телепередачи «Рейтинг Баженова»
Передача на портале «Смотрим»

 цитата:
Укусы рыжих муравьев болезненны и неприятны, но, оказывается, очень полезны. Телеведущий Тимофей Баженов проводит "муравьиную терапию" раз в год, ложась в муравейник на несколько часов. Организм человека после такого массового укуса насекомыми получает очень хороший имунный статус и в течение года потом ничем не болеет.


Смотреть с отметки 10:17 :


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 16:31. Заголовок: Фоты с муравейником ..


Фоты с муравейником похожи на хронику встречи "детей каменных джунглей" с природой. ))) Первый муравей, увиденный в жизни, откровение, срочно лечь сверху на чудесное жилище. ))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 00:10. Заголовок: С детства приучали н..


С детства приучали не разорять муравейники, а тут разлёгся, да ещё себя засыпает материалом из которого сложен муравейник :(

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 87
Зарегистрирован: 06.02.22
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.22 16:13. Заголовок: Виктория пишет: Всп..


Виктория пишет:

 цитата:
Вспомнилось. Где то в Африке (не помню точно) есть наказание: ребенка ставят под дерево с осиным гнездом.


Sakh пишет:

 цитата:
Было в Намибии, но думаю и другие страны не слишком оторвались от нее ...


А есть ли какие-то источники с более подробными сведениями об этом наказании? Я среди научных публикаций не нашёл. Возникает много вопросов, например:

- Приходится ли наказанному(-ой) раздеваться для этого наказания? Могу предположить, что есть смысл раздеваться «до трусов», чтобы осы могли жалить в любое место на теле. Так ужаления распределяются равномерно. А если не раздеться, то будут жалить только в открытые части. К тому же, в идеале надо бы защитить голову и шею -- например, подняв майку и натянув её на голову. Так голова защищается, а торс, наоборот, обнажается для свободного получения ужалений.

- Как дозируется наказание? Вряд ли кто-то считает ужаления. Наказанный(-ая) скорее всего не сможет это делать, поскольку уже после нескольких ужалений всё тело будет «гореть» сплошняком, и последующие ужаления будут восприниматься как постепенное усиление боли. Сосчитать отдельные ужаления будет невозможно. Родитель, назначивший наказание, разумеется, тоже не будет ничего считать. Скорее всего, дозируют по времени.

- А если по времени, то сколько раз жалят, к примеру, за минуту? Наверняка речь не идёт о том, что из гнезда вылетает рой и атакует. Это слишком опасно. Хотя в обрядах совершеннолетия у некоторых народов есть и такое (юноша залезает на дерево, сбрасывает осиное гнездо, и пока он спускается с дерева, его жалит весь рой). Но для детей должно быть что-то помягче. Скорее всего, для такого наказания используется не слишком агрессивный вид ос, которые, с одной стороны, время от времени постоянно жалят «постороннего» под гнездом, но не атакуют массово. А наказанному(-ой) остаёся слушать жужжание вокруг и с содроганием ждать неизвестного момента, когда вонзится очередное жало, причём в неизвестное место на теле. И ни в коем случае не махать руками, чтобы не злить лишний раз ос.

- Непонятно, насколько эта процедура безопасна. Во-первых, с точки зрения исключения массовой атаки ос, о чём я писал выше (и что видимо обеспечивается «правильным» видом ос, поведение которых известно). Во-вторых, с точки зрения возможности острой аллергической реакции. А этого не опасаются, по-видимому, в силу того, что эти осы достаточно распространены и так или иначе всех время от времени жалят, поэтому определённая привычка к ним имеется у всех, даже у детей. Ну и наверно соблюдают определённую осторожность при первых применениях этого наказания, то есть начинают с небольших продолжительностей, и соответственно с небольшого количества ужалений. А потом наращивают, что позволяет к достижению подросткового возраста постепенно сделать наказания продолжительными и весьма суровыми.

Кстати, важно что наличие привычки организма к ужалениям пчёл или ос не означает, что они вызывают менее острую боль. Боль остаётся одинаковой, просто организм приобретает способность без опасности получить большее количество ужалений. Об этом пишут пчеловоды и те, кто лечатся или оздоравливаются при помощи пчелиных ужалений (где-то писали так: «к ним невозможно привыкнуть, их можно только терпеть!»). То есть с возрастом наказываемого(-ой), по мере выработки устойчивости организма к ужалениям, эффективность наказания под осиным гнездом не будет снижаться, а наоборот, наказание будет становиться всё больнее и больнее за счёт наращивания его продолжительности и количества ужалений.

В общем, идея в целом может быть неплохая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 8138
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.22 16:31. Заголовок: Биофизик пишет: Вик..


Биофизик пишет:

 цитата:
Виктория пишет:

 цитата:
Вспомнилось. Где то в Африке (не помню точно) есть наказание: ребенка ставят под дерево с осиным гнездом.


Sakh пишет:

 цитата:
Было в Намибии, но думаю и другие страны не слишком оторвались от нее ...


А есть ли какие-то источники с более подробными сведениями об этом наказании? Я среди научных публикаций не нашёл.


Насколько припоминаю, везде где видела - именно "вскользь" упоминается, без детализации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 352
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет