On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение





Сообщение: 439
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.20 23:07. Заголовок: Дети, которых порют любящие родители, более склонны к насилию в сексе


Попалась на глаза вот такая научная статья. Немножко занудно написана, но, в общем, понятно.

Дети, подвергающиеся порке или являющиеся жертвой других видов телесных наказаний, с большей вероятностью могут столкнуться с сексуальными проблемами в подростковом возрасте или при взрослении, как показало исследование Мюррея Штрауса, со-директора лаборатории исследований по вопросам семьи в Университете Нью-Гемпшира.
Штраус представил результаты своих последних исследований на Саммите Американской ассоциации психологов по вопросам насилия и злоупотреблений в отношениях, состоявшемся 28 и 29 февраля в Бетезде, штат Мэриленд.
Штраус проанализировал результаты четырех исследований и обнаружил, что порка и другие телесные наказания со стороны родителей повышают вероятность возникновения у подростков и затем взрослых трех проблем, связанных с сексом:
• Устное и физическое принуждение партнера к сексу.
• Секс, связанный с риском, например, добрачный секс без презерватива.
• Мазохистский секс, например, возбуждение от порки во время секса.
«Эти результаты, наряду с результатами более чем 100 других исследований, свидетельствуют о том, что порка является одной из основных причин насилия в отношениях и психических расстройств. Поскольку результаты исследований вредного влияния порки совпадают на 93%, и поскольку 90% родителей в США шлепают малышей, потенциал для предотвращения сексуального насилия и насилия в отношениях высок», - утверждает Штраус.
«Кроме того, поскольку другие исследования показывают, что порка не более эффективна, чем другие формы наказания, нет необходимости подвергать детей вредным последствиям порки. Мы можем помочь предотвратить психические расстройства и насилие в отношениях с помощью национальной политики в области здравоохранения, рекомендующей не применять порку», говорит он.
Принуждение к сексу
Опрос более 14 000 студентов университетов в 32 странах показал, что 29 процентов студентов и 21 процент студенток устно принуждали партнера к сексу. Принуждение к сексу означает, что партнер настаивает на сексе, невзирая на нежелание другого партнера, или угрожает прекратить отношения, если партнер не занимается сексом.
Процент тех, кто принуждал к сексу физически, был гораздо меньше: 1,7 процента мужчин и 1,2 процента женщин заявили, что они использовали физическую силу, например, удерживали или били партнеров, чтобы заставить их заниматься сексом.
«Наиболее важный результат исследования заключался в следующем: если взять за основу четырехбалльную шкалу тяжести телесных наказаний, повышение на один балл было связано с 10-процентным повышением вероятности устного принуждения к сексу среди мужчин и с 12-процентным повышением среди женщин», - говорит Штраус. «Связь телесных наказаний с физическим принуждением к сексу была еще более значительной. Каждое усиление телесных наказаний на один балл было связано с 33-процентным увеличением вероятности принуждения мужчин к сексу и 27-процентным увеличением среди женщины».
Секс, связанный с риском
Во втором исследовании Штраус проанализировал ту же выборку студентов университетов, пытаясь установить, настаивали ли они на сексе без презерватива. Штраус обнаружил, что 15 процентов мужчин и 13 процентов женщин настаивали на сексе без презерватива по крайней мере один раз в прошлом году.
Используя ту же четырехбалльную шкалу тяжести телесных наказаний, Штраус обнаружил, что из группы с самым низким баллом по шкале телесных наказаний 12,5 процента настаивали на незащищенном сексе. И напротив, 25 процентов студентов из группы с четырьмя баллами занимались сексом без презерватива.
В третьем исследовании были проанализированы данные о 440 учащихся одной из средних школ Нью-Гэмпшира. Студентов поделили на пять групп, от тех, кого никогда не пороли до тех, чьи родители применяли телесные наказания, даже когда им было 13 лет и больше. В исследовании оценивались восемь показателей рискованного секса, например, более одного полового партнера.
Штраус обнаружил, что студенты, которые подвергались телесным наказаниям, отличались более рискованным сексуальным поведением, чем студенты, которых не пороли. Из этого исследования Штраус приходит к выводу, что телесные наказания ослабляют связь между ребенком и родителями. Он считает, что отчуждение от родителей может приводит к тому, что подростки меньше избегают секса и менее склонны предохраняться.
Мазохистский секс
В четвертом исследовании Штраус опросил 207 студентов в трех колледжах и задавал вопросы о том, возбуждал ли их мазохистский секс: представляли ли они, что они были связаны, когда занимались сексом, занятия грубым сексом или порку, и возбуждались ли они, делая все это в реальной жизни.
«Основная идея этого исследования заключается в том, что если детей порют любящие родители, дети путают любовь с насилием, и это приводит к тому, что для них насилие – часть секса», - говорит Штраус.
Исследование показало, что мазохистский секс возбуждает 75 процентов студентов, которых часто пороли родители. Что касается студентов, которых никогда не пороли, мазохистский секс возбуждает только 40% из них.
«Новизна данного исследования заключалась в научной проверке предположения, что порка в детстве приводит к желанию быть выпоротым во время секса, и это особенно вероятно, когда ребенка пороли часто, но при этом горячо любили», говорит Штраус.
Не пороть
Чтобы уменьшить применение телесных наказаний, Штраус рекомендует Американской психологической ассоциации, Детскому бюро США и другим организациям настоятельно рекомендовать родителям никогда не пороть детей.
«Однако, чтобы добиться этого, мы должны обучить профессионалов, которые расскажут родителям о доказательной базе этой рекомендации. Это необходимо для того, чтобы они могли помочь родителям заменить порку на положительные наказания для исправления поведения ребенка», говорит он.

Источник: sciencedaily.com/releases/2008/02/080228220451.htm#:~:text=Straus%20analyzed%20the%20results%20of,premarital%20sex%20without%20a%20condom

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]







Сообщение: 442
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 00:56. Заголовок: Решила изложить стат..


Решила изложить статью своими словами, но почему-то изменения не сохранились. Попробую в комментариях.

Коротко говоря, одному американскому ученому пришла в голову гениальная американская мысль: что дети, которых порют и в то же время любят, более склонны к насилию, чем другие дети. Пословицы "кого люблю, того и бью" он не знал, но вывел ее экспериментальным путем. Наловил студентов и начала задавать им нескромные вопросы о сексе и насилии. Студенты открыли ему душу и наговорили такого, что хватило бы на десять докладов, одну диссертацию и три фильма ужасов. Ученый даже начал подумывать о том, чтобы продать хотя бы сценарий, но силой воли подавил в себе это желание, вспомнил о конфиденциальности и вернулся в работу.

Получилось у него вот что. Оказывается, поротые дети чаще, чем непоротые, склонны, во-первых, принуждать партнеров к сексу добрым словом и пистолетом, а то и тем, и другим, во-вторых, не предохраняются и вообще рискуют здоровьем, в-третих, любят, чтобы в сексе присутствовала порка. До, после, во время или вместо. А все потому, что их пороли не простые родители, а любящие. Отходят ремнем, а потом целуют, обнимают, мороженым кормят и на карусели водят. И дети эти начинают путать верх с низом, мягкое с теплым, а насилие с любовью. Бывает, и психическими расстройствами страдают. Кажется им, что добро любовь должна быть с кулаками.

В общем, ученый пришел к невероятно оригинальному выводу - не порите своих детей, любящие родители. А воспитывайте мирным путем.

Это было резюме, а теперь можете вернуться к научному занудству.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6716
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 07:09. Заголовок: Очень интересная ста..


Очень интересная статья. И взгляд нестандартный. Во-всяком случае, вред послепорочных обнимашек и мороженки доказывается очень обоснованно.
А после коммента Ауди просматривается еще больше.
Мне самому казались весьма странными родители, исповедующие принцип "я тебя порю, потому что очень сильно люблю" и после порки демонстрирующие эту "любовь" в виде поцелуйчиков, успокаиваний - "ну, все-все, уже все закончилось, я же тебя люблю и хочу, чтобы ты был лучше и поэтому был вынужден выпороть" и тому подобного. Немудрено, что в голове сдвиг может произойти и вечный когнитивный диссонанс иметь место.
Я от папашки никогда ни любви, ни тепла ни чувствовал, а, наверное, оно и к лучшему, а то еще впридачу к имеющимся тараканам заимел бы и сексуальные, а-ля "любовь и секс должны быть с кулаками ремнем".
Хотя в том, что добро должно быть с кулаками - в принципе я согласен.
И со статьей я согласен. Скорее всего, все верно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 22.06.19
Откуда: Россия
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 08:48. Заголовок: Чёт нашего Митрила н..


Чёт нашего Митрила не видать и не слыхать. То шумит: подать сюда результаты исследований, пруфы в студию!
А тут молчит, как воды в рот набрал…Контр-пруфов не несёт…

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1175
Зарегистрирован: 09.07.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 08:52. Заголовок: С.Ф. пишет: Чёт наш..


С.Ф. пишет:

 цитата:
Чёт нашего Митрила не видать и не слыхать.


Надо упомянуть Сталина и русский мир. Тогда появится

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4807
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 10:35. Заголовок: С.Ф. пишет: Чёт наш..


С.Ф. пишет:

 цитата:
Чёт нашего Митрила не видать и не слыхать.


Напрашиваетесь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2060
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 12:59. Заголовок: Ауди пишет: Коротко..


Ауди пишет:

 цитата:
Коротко говоря, одному американскому ученому пришла в голову гениальная американская мысль: что дети, которых порют и в то же время любят, более склонны к насилию, чем другие дети. Пословицы "кого люблю, того и бью" он не знал, но вывел ее экспериментальным путем.

ну здрасьте, это ж библейская истина. Кого люблю, того наказываю. Сокрушай ребра. Ну там переводы могут быть всякие.
Самое смешное, что выражение"кто жалеет розги...." на самом деле из карикатуры средних веков.
На самом деле фишка именно в том, что обнимают именно после порки, через непродолжительное время. И именно телесный контакт, мороженка тут уже не настолько релевантна. Эффект усиливается, если в другое время никаких особых нежностей, или субьективно ярко это все воспринимается на контрасте. Нежность в смысле простая человеческая близость (я надеюсь, трусы там надеты)))) по идее ребенка в щеку целуют, а не )) вот как раз процесс порки нарушает интимные границы, а теперь он ассоциируется еще и с нежностью. Вот в этом и привязка.

Это просто означает, что человек принимает насилие от родного человека. Не сопротивляется ни внешне, ни внутренне. Поэтому когда Виктория спрашивает, как же сделать так, что ребенок воспринимал "правильно" и не восприримал как агрессию, у меня это вызывает такое удивление. Это можно перефразировать "как сделать так, чтоб кукухой поехал ". Потому что нормально как раз воспринимать как агрессию.

Еще может быть, что на ребенка не обращают внимания, пока он чего-то не натворит. Тогда это способ привлечь внимание.
Перепутано понятие любви (сложное и многогранное явление) и вот этого проявления телесных нежностей. Есть люди холодные и отстраненные, но это не значит, что они не могут любить, просто любовь свою по-другому проявляют. Есть люди, которые ругаются и подолгу обижаются. Это не значит, что они не любят. А в случае обнимашек после порки я вижу в первую очередь любовь к процессу порки. Так удовлетворяются, что теперь наступило счастье и расслабон. А если человек разозлился, он не сможет через минуту млеть от счастья. Впрочем, могут быть и другие причины для обнимашек. Могут быть перепады настроения, может чувство вины, что погорячился, жалость (но именно в этих случаях вряд ли будут хладнокровно и регулярно лупить).
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Мне самому казались весьма странными родители

на самом деле это в большинстве случаев фантазии. От откровенной дури "ой посмотрите какая у нас семья, порем регулярно, все довольны". До собственно говоря таких людей, которых лупили, а потом оставляли одних. А им так хотелось тепла обычного человеческого, они чувствовали себя маленькими и беспомощными и хотели, чтобы пожалели, что это уже перевешивало обиды. И тогда люди проигрывают другой сценарий, что их пожалели.
Солдат Вселенной11
А у вас? "Несостоявшийся разговор ". А теперь что? Теперь думаете, что лучше он и не состоялся? Вот это и называется фантазия. На самом деле было не так, а вы прокручиваете в голове "а если бы было по-другому". А ведь крайне ненормально. Отфигачить сына, а потом мило ворковать.

А на самом деле немало людей не разговаривали, демонстрировали свою отстраненность, в том числе тематики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2061
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 13:00. Заголовок: Вот же. Про монастыр..


Вот же. Про монастырь. И это не сексуальное, просто стремление к насилию.

"Если кто-то решается спорить, он поднимает руку и со словами "ты заболеешь раком" осеняет послушника крестным знамением. Для молодых людей, видевших в монастыре много умирающих от онкологических заболеваний, это одно из самых страшных проклятий Сергия.

Но уже через пару часов отец Сергий может подойти раздавленному ребенку - особенно если наказана была любимица - и сказать: "Ну что ты, доченька, давай обнимемся, пойдем я тебя накормлю".

"Тебе выставляют черную икру, суши и роллы, экзотические фрукты. И он тебя ласкает и закармливает. Что вам сделать? Давайте в магазин сходим купим вам одежды? Куда вы хотите поехать? - вспоминают бывшие послушницы. - Мы так привыкали к этим качелям, крику, визгу, его сабантуям, уничтожению, а потом ласке, что иногда мы его провоцировали, специально нарушали правила, чтобы получить его внимание. Бежали в лес, чтобы о нас доложили, чтобы он нас вызвал, наказал, а потом приласкал. Это максимально нездоровая ситуация".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 13:03. Заголовок: Солдат Вселенной11 м..


Солдат Вселенной11 мы по-моему это все обсуждали. Вы же завели тему "схема тематического рассказа", и триста раз это все обмусолили про Аквапарк. Но вы как уперлись "такого не бывает, а надо писать как бывает".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6728
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 13:06. Заголовок: Nikka пишет: Солдат..


Nikka пишет:

 цитата:
Солдат Вселенной11
А у вас? "Несостоявшийся разговор ". А теперь что? Теперь думаете, что лучше он и не состоялся? Вот это и называется фантазия. На самом деле было не так, а вы прокручиваете в голове "а если бы было по-другому". А ведь крайне ненормально. Отфигачить сына, а потом мило ворковать.


У меня просто было тогда настроение такое. Очень сентиментальное. Написалось за 15 минут на телефоне под влиянием эмоций. Не стоит минутное настроение считать моими постоянными принципами в этом вопросе. Тогда просто нахлынуло. У каждого бывает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2063
Зарегистрирован: 06.11.19
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 13:36. Заголовок: А поводу этих цифр э..


А поводу этих цифр это феерично конечно. А как это вообще должно повлиять на родителей? Ну будут любить твои дети мазохистский секс, твое какое дело. Не в этом же проблема. Если человеку нравится, это хорошо. Если человек вынужденно соглашается на какие-то практики (причем это могут быть самые "банальные" вещи), то это плохо. Нужно чувствовать и слышать себя. И как раз такие авторитарные родители учат обратному "ты еще не личность, твое мнение ничто", тут и не в наказаниях дело, а в самом отношении.
Зачем гнать пургу, будет ли человек во взрослой жизни что-то пробовать. Он может это пробовать по разным причинам. А что в настоящий момент такой родитель нарушает сексуальную неприкосновенность ребенка, ой как это неудобно, заденет чьи-то нежные ушки. А на правду многие обижаются, значит попало в цель))) ну триста раз это все жевали, кого-то возбуждает, кто-то ощущает насилие, или все вместе, психологических моментов много, но шоб вот такие откровенные вещи оставили равнодушным и никакого стеснения, значит либо нам брешет, либо себе брешет.
Не пойму на кого рассчитано. На некие консервативные круги, которые считают нормальным драть своих детей, потому что предки так делали, а вот если в сексе что-то необычное, да вы что))) надо как в пуританскую эпоху) но, как известно, святоши являются самыми извращенцами.
Ауди пишет:

 цитата:
Исследование показало, что мазохистский секс возбуждает 75 процентов студентов, которых часто пороли родители. Что касается студентов, которых никогда не пороли, мазохистский секс возбуждает только 40% из них.

а вот это номер. Довольно большой процент. Можно сказать, никто не округлит глаза и не будет от тебя такого шарахаться. Еще что он считал? Явно не самый жесткач, а некие элементы садо-мазо, грубости и прочего.
Ауди пишет:

 цитата:
Штраус обнаружил, что 15 процентов мужчин и 13 процентов женщин настаивали на сексе без презерватива по крайней мере один раз в прошлом году.

так мало? Да ладно! Сама формулировка конечно "до брака без презерватива". А в браке? А репродуктивное насилие, о котором давеча говорили? А изнасилование в браке? Страшно, именно когда в браке на тебя давит партнер, когда ты от него зависишь? И что насилие, подозрительность, контроль могут приниматься за заботу. Ревнует, значит любит. Бьет, значит любит. Наказывают, значит не все равно. А нормальный человек воспринимает навязчивую заботу за агрессию.
А дядька че-то исследовал, раз тебе в сексе руки выкручивают, это плохо. А если по жизни? Вот это плохо. А в сексе это может быть очень даже хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 444
Зарегистрирован: 29.08.20
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 14:09. Заголовок: Nikka пишет: Не пой..


Nikka пишет:

 цитата:
Не пойму на кого рассчитано. На некие консервативные круги, которые считают нормальным драть своих детей, потому что предки так делали, а вот если в сексе что-то необычное, да вы что))) надо как в пуританскую эпоху) но, как известно, святоши являются самыми извращенцами.


По-моему, ни на тех, ни на других. Упор делается не на то, что мазохизм извращение, а на то, что для детей, которых пороли, а потом жалели и целовали, насилие может стать неотъемлемой частью любви и секса. И вот это плохо, опасно.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6729
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 14:19. Заголовок: Ауди пишет: По-моем..


Ауди пишет:

 цитата:
По-моему, ни на тех, ни на других. Упор делается не на то, что мазохизм извращение, а на то, что для детей, которых пороли, а потом жалели и целовали, насилие может стать неотъемлемой частью любви и секса. И вот это плохо, опасно.


Мне кажется, что если человек стал мазохистом, будучи небитым в детстве, то можно говорить, что это его натуральные пристрастия. Без воздействия извне. В этом случае - пусть хоть на голове стоит с партнером. Но если такие вкусы появились в результате ременного воспитания - то это не его истинные вкусы, а привитые родителями невольно. Родители не имеют права решать, какими формировать сексуальные вкусы своих детей. Это... очень мягко говоря...неэтично очень. А если более точно - очень цинично.
Выросший ребенок, не исключено, будет считать свои пристрастия неправильными, где-то неприличными, потому как он находится в неких внутренних противоречиях с самим собой (из-за того, что это невольно ему навязано), побоится признаться в этом своему партнеру, опасаясь не той реакции (потому как у него самого неоднозначная реакция на это). Все это в итоге приведет к тому, что интимная сфера жизни - будет далеко не айс.
И это действительно плохо и опасно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 384
Зарегистрирован: 11.07.20
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 15:11. Заголовок: Ауди пишет: Принужде..


Ауди пишет:

 цитата:
Принуждение к сексу означает, что партнер настаивает на сексе, невзирая на нежелание другого партнера, или угрожает прекратить отношения, если партнер не занимается сексом.


Лично я бы изначально задалась вопросом, зачем вообще нужен партнер, с которым не хочется сексом заниматься. речь ведь в статье идет не о девственной школоте, а о студентах, что говорит об относительной осознанности выбора.
Ауди пишет:

 цитата:
Во втором исследовании Штраус проанализировал ту же выборку студентов университетов, пытаясь установить, настаивали ли они на сексе без презерватива. Штраус обнаружил, что 15 процентов мужчин и 13 процентов женщин настаивали на сексе без презерватива по крайней мере один раз в прошлом году.


Секс с презервативом нельзя на 100% приравнять к защищенному. Да, это гарантия не стать обладателем ЗППП (опять же не 100%), но вероятность беременности все же остается. Надо ли говорить, что существует ряд других контрацептивных средств, и нет ничего зазорного убедиться в половой чистоте партнера раньше, чем кинуться в его объятья. Ну, по крайней мере так лично мне видятся именно партнерские отношения, а не разовый акт. Остальные критерии "рискованного секса" тоже не самые внятные.

 цитата:
13 процентов женщин настаивали на сексе без презерватива


С интересом посмотрела бы на принуждаемых мужчин
Ауди пишет:

 цитата:
телесные наказания ослабляют связь между ребенком и родителями. Он считает, что отчуждение от родителей может приводит к тому, что подростки меньше избегают секса и менее склонны предохраняться.


Отчуждение от родителей приводит к тому, что у ребенка возникает дефицит тепла и он пытается его восполнить доступными способами. Ранние половые связи девушек с взрослыми дядьками - из этой оперы как раз. Но отчуждение может вызвать не только порка, равнодушие ведет к тому же результату, еще хуже бойкот как метод наказания - кстати, очень распространенный и типа даже гуманный метод. Ну-ну.
Ауди пишет:

 цитата:
это особенно вероятно, когда ребенка пороли часто, но при этом горячо любили


Здесь, вероятно, господин Штраус споткнулся о подмену понятий, и на том его исследование и завершилось.
Nikka пишет:

 цитата:
Эффект усиливается, если в другое время никаких особых нежностей, или субьективно ярко это все воспринимается на контрасте. Нежность в смысле простая человеческая близость (я надеюсь, трусы там надеты)))) по идее ребенка в щеку целуют, а не )) вот как раз процесс порки нарушает интимные границы, а теперь он ассоциируется еще и с нежностью. Вот в этом и привязка.


Где-то Ауди писала, что шлепки воспринимала как изнасилование. Скажу по себе: мой отец очень контактный, обнимашками, поглаживаниями, просто касаниями (не интимных мест, естественно) я была достаточно окружена в детстве, и воспринимала все это нормально до тех самых пор, пока не пришлось перед ним трусы снять. Вот тогда тактильная связь была в очень резкой форме оборвана мной, а он был бы не против и пожалеть иногда. Ну, я говорила, вроде, Гумберт Гумберт.
Nikka пишет:

 цитата:
таких людей, которых лупили, а потом оставляли одних. А им так хотелось тепла обычного человеческого, они чувствовали себя маленькими и беспомощными и хотели, чтобы пожалели, что это уже перевешивало обиды. И тогда люди проигрывают другой сценарий, что их пожалели.


Вот это очень четко, Ника, и, кстати, к нашему с вами разговору о сценариях, почему именно так, а не иначе, и,собственно, зачем.
Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
Мне кажется, что если человек стал мазохистом, будучи небитым в детстве, то можно говорить, что это его натуральные пристрастия. Без воздействия извне... Но если такие вкусы появились в результате ременного воспитания - то это не его истинные вкусы, а привитые родителями невольно.


Этого нельзя определить точно. Представьте, что вас не били, но к половозрелому возрасту вдруг появились характерные фантазии. Очень частое явление. И откуда же, спрашивается)) Равно как и наоборот. Доминирующих среди поротых тоже достаточно. Опять же не все приравнивают понятия секс и любовь. Для того, чтоб сексом заниматься, вовсе не обязательно до гроба любить, точно не всем это нужно. Люди могут просто офигенную совместимость физиологическую иметь, а в остальных вопросах быть полной противоположностью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6731
Настроение: Весь мир - театр, все люди - актёры...
Зарегистрирован: 22.01.19
Откуда: Украина
Репутация: 9
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 15:22. Заголовок: Golubka пишет: Этог..


Golubka пишет:

 цитата:
Этого нельзя определить точно. Представьте, что вас не били, но к половозрелому возрасту вдруг появились характерные фантазии.


В том-то и дело. Если бы меня не били, то я точно бы знал, что это мои фантазии и желания. Мои личные и осознанные.
А не вбитые в меня и мне изначально не присущие.
Я точно знаю, что если бы меня не били, то я бы не испытывал интереса к этой теме и меня все это не цепляло бы. А так, ко всему прочему, я еще и испытываю внутренний раздрай из-за того, что я "такой". Или, наоборот, "нет такой" (С какой стороны посмотреть на это). Внутренний конфликт с самим собой.
Если бы это были мои настоящие желания и фантазии, скорее всего, я бы принял их легче и они бы мне не мешали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 386
Зарегистрирован: 11.07.20
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.20 15:34. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..


Солдат Вселенной11 пишет:

 цитата:
А так, ко всему прочему, я еще и испытываю внутренний раздрай из-за того, что я "такой". Или, наоборот, "нет такой" (С какой стороны посмотреть на это).


Вопрос принятия себя сложный, согласна. Но он достоин проработки, потому как быть в гармонии с собой очень важно, не уставать от себя, не изводить себя выискиванием недостатков. На качество жизни влияет колоссально. Вот тут писал МИК о том, что руки чешутся. Вы ему советы давали, как переключиться. Так себе дайте тоже совет - переключиться. Где-то тут мы с вами уже говорили (точнее я говорила, а вы не слушали)) о смене фокуса и закрытии гештальта. Переключитесь с мысли о том, что вы такой или не такой, так будет проще себя принять. Но, мое мнение - вам все же нравится выбранная роль, просто вслух сказать - сложно это. А в таком случае вообще зачем париться на предмет своей нетаковости? В конце концов, по внешнему виду вашему вряд ли видно, что в голове у вас. Но это так, наблюдение, не воспринимайте как подковырку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 76 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 533
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет