Отправлено: 03.09.20 08:22. Заголовок: Как дети подавляют воспоминания о насилии (и чем это грозит)

Дети, пережившие насилие, часто подавляют воспоминания об этом. Срабатывает защитный механизм, который позволяет на время справиться с травмирующим опытом. Но «подавить» не значит «пережить» и у вытесненных воспоминаний всегда есть свои последствия. Чем они грозят, и как помочь детям стать психологически сильнее — объясняет педагог и психолог Ирина Беляева.

Зачем мы вытесняем плохие воспоминания
О феномене психогенной амнезии (вытесненных воспоминаний) первым заговорил Фрейд как о виде психологической защиты, акте самосохранения. Нежелательные, опасные воспоминания о травме, которые человек не способен осознать и принять, могут стать причиной постоянной тревоги. Поэтому наша подсознательная цензура блокирует их и не позволяет войти в сознание. Мы устроены так, что процесс нормальной обработки нашей памяти идёт постоянно, благодаря чему все происходящее с нами становится осознанным опытом, из которого и строится наша личность. В случае сильного или продолжительного стресса выделяются гормоны стресса, их задача — своего рода антишоковая терапия. Они и блокируют нормальную работу памяти. Говорят нам: «Ну нет, эта ситуация тебе не по силам, давай-ка отложим её на потом».


О феномене вытесненных воспоминаний впервые заговорил Зигмунд Фрейд
Ну и хорошо, скажете вы, блокируют и блокируют. Защита же! Конечно, если мы постоянно будем вспоминать и переживать все свои чувства и мысли, мы утонем. Но проблема в том, что это вовсе не значит, что больше таких воспоминаний у нас нет. Они вытеснены, но живут в нашем подсознании годами, время от времени возвращаясь к нам в разных формах и в не самые подходящие моменты. Они как дамоклов меч, который готов опуститься на нашу голову в любой стрессовой ситуации. Мы не можем осмыслить, принять как часть нашего жизненного опыта то, о чём не помним.

Чем грозит избирательность памяти
Эту избирательность нашей памяти, «тут помню — а тут не помню», психологи называют диссоциативным расстройством. Оно проявляется во взрослом возрасте, но в большинстве случаев, до 97-98% (как показывают исследования американских учёных конца прошлого века) уходят корнями в детство.

Чем грозит подобное расстройство? О, тут целый букет возможных заболеваний: от проблем с желудком, агрессии, мигреней до наркотической зависимости и правонарушений. Известный французский психолог Франсуаза Дольто на вопрос, откуда берутся дети-правонарушители, так и отвечает: «Они получили травму в раннем возрасте». И если раньше такие люди могли отправиться в крестовый поход, отплыть в Новый свет, уйти на войну, то теперь они пополняют ряды алкоголиков, наркоманов или просто психически неустойчивых граждан.

Если спросить у детей, почему человек стал таким злодеем, то зачастую в ответ вы услышите: «Его не любили и били в детстве»

Откуда они это знают? Мы сами рассказали им об этом. Приглядитесь к злодеям, реальным и выдуманным, от Гитлера до Волан-де-Морта. У всех было ужасное детство. И учёные склоняются к тому, чтобы согласиться с феноменом, давно описанным в художественной литературе: из несчастных детей вырастают плохие взрослые.

Почему дети находятся в группе риска

Дети в первую очередь подвержены этому феномену, они наиболее склонны вытеснять воспоминания. С одной стороны, просто потому что у них меньше инструментов для обработки и принятия опыта. Ну как принять факт, что взрослый, которого ты любишь, который для тебя — весь твой мир, от которого зависит твоё физическое существование, может ударить тебя? Или систематически унижать? С другой стороны, у детей лучше развито воображение и им легче, чем взрослым, создать себе вымышленную реальность, в которой люди именно такие, как и должны быть, — любящие, понимающие, принимающие.


Дети наиболее склонны к вытеснению воспоминаний
Согласно статистике, амнезия чаще всего развивается у тех, кто испытывал сексуальное, физическое или длительное эмоциональное насилие со стороны родителей или учителей. У взрослых подобные проблемы чаще всего возникают среди ветеранов войны, людей, переживших концлагеря, теракты, стихийные бедствия. Получается отличная картина: ни один человек на свете не пожелал бы своему ребёнку оказаться в концлагере или стать свидетелем теракта, но при этом многие считают, что физическое наказание детей — вполне приемлемая вещь в воспитании. Хотя, как говорит нам статистика, на психику эти ситуации влияют схожим образом.

Конечно, есть огромное количество людей, переживших насилие в детстве и ставших вполне гармоничными личностями во взрослом возрасте, это правда. Как и правда то, что дети с травматическим опытом и внешне успешно справившиеся с ним, став взрослыми, переживают стресс гораздо тяжелее, чем те, чье детство было безоблачным. Никто из нас не застрахован от катастроф, потерь или стихийного бедствия. Но те, кого не били и не унижали в детстве, имеют гораздо больше шансов вырасти без покалеченной психики.


Дети, имеющие травматический опыт и успешно справившиеся с ним, вырастают во взрослых, которые переживают стресс с более тяжёлыми последствиями
Существует расхожее мнение, что «строгое воспитание» закаляет нас и делает сильнее. Иногда мы даже «растим мужчину» путём систематических придирок, требований или просто стремимся отдать в места, где он с младенчества познаёт «суровую правду жизни». Но насилие в детстве становится миной замедленного действия, которую мы собственными руками закладываем в наших детей.

Сила личности, готовность к изменениям и вызовам базируется на трёх китах: самоуважение, интеллект, базовое доверие к жизни

Физическое и эмоциональное насилие над ребёнком — главный противник всех этих качеств. Стресс при наказании не позволяет развиваться нашим когнитивным способностям. Идея, что ты настолько плох, что даже родители отвергают тебя, бьёт по самоуважению. Невозможность влиять на события, обречённость на наказание, подтачивает базовое доверие к жизни. Если вы хотите вырастить безвольную, слабую, зависимую личность — почаще прибегайте к шлепкам и оскорблениям. Работает. Доказано психологами. Сильнее нас делает только любовь, как бы банально это ни звучало.

Чтобы физическое тело не болело, придумано множество разных способов профилактики: вакцинация, гигиена, закалка, здоровое питание. С психическим здоровьем всё менее понятно. Нет ни прививок, ни антибиотиков. Кризис психического здоровья — один из глобальных вызовов человечеству. А детское насилие, к сожалению, проблема, существующая не только в бедных лачугах Африки, и именно его в последнее время считают первопричиной синдрома «вытесненных воспоминаний». Да, мы не всё знаем о том, как помочь людям справиться с этим расстройством, но мы точно знаем, что остановив физическое и эмоциональное издевательство над детьми, сделаем мир добрее.

https://mel.fm/detskaya_psikhologiya/6291435-violence_forget

 Отправлено: 04.09.20 17:31. Заголовок: Ауди пишет: Равнопр..

Ауди пишет:

цитата:

Равноправные были бы, если бы дети могли родителей наказывать.

тоже так подумала)
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Вот она меня наказала так. Имеет право, на мой взгляд, ребенок наказать родителя. И ругать тоже. Если родитель виноват.

ой не знаю, я наверно начала ругать родителей, когда разговаривать научилась, не осознавала, имею ли я право или лево)))
Да и проще надо воспринимать. Дочка просто показала, как она недовольна. Как виноват папа, какой плохой, это другой вопрос. Так приходим к тому, что "да кто ты такой, чтоб меня судить". А вот обозначить СВОИ чувства и СВОЕ отношение имеет право любой человек. А так как чувства дочери дороги, то это остро воспринимается. Так она ж наверно этого и хотела. Может и неосознанно. Вот если бы папа сказал "ну не пойдем и пофиг, в след.раз сходим" - вот тогда полный провал.
С.Ф. пишет:

цитата:

ребёнок — в дальнейшем, со своим ребенком, может вспомнить, каково это, когда тебя родитель динамит, и не сделает так…

да ребенок родителя продинамил)

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Никому же не придет в голову сказать ребенку, мол, я оплачиваю жилплощадь, в том числе комнату, в которой ты живёшь, поэтому утихни и будь ветошью. И делай то, что я скажу. Иначе, либо плати пропорционально коммуналку либо вали.

в смысле никому не придет?))) Если не употребил слово " ветошь", а употребил другое, это не катит? Поставить на место, не задирай нос, много о себе возомнил. Так от всех этих фразочек и разит "равноправными отношениями". Еще было "ребенок пока не личность, заслуг особых нет". А манипулировать материальной зависимостью - так это наверно у многих случалось, независимо от наказаний. Просто где-то это разумное ограничение трат, а где-то цирк с конями "вот, еще ничего не заработал, а уже что-то хочешь". А сколько раз тут писали "если не устраивает - пусть валит".
Iken пишет:

цитата:

Зато вот шуточек на эту тему, как безобидных, так и не очень, юмористические журналы и передачи предлагали изрядное количество. Получались этакая палка о двух концах: дескать, порка — зло, но зло привычное. Кстати, таким же образом дело обстояло и с пьянством, и колоритный алкоголик был до того растиражирован карикатуристами, что присутствовал даже в школьном фольклоре.

а в чем палка о двух концах? Карикатурный образ может бить очень больно. Не строгий воспитатель, уверенный в себе, знающий, чего хочет и как добиться, и не "глава семьи", который имеет право казнить и миловать, а такой вот персонаж, который чуть что руки распускает. Ну хулиган такой семейный.
Ну вот делают люди так - а что с них взять. Не могут обьяснить, не могут договориться, могут только побеждать силой тех, кто слабее. Если рассматривать доведение до каких-то крайних мер как ошибку воспитания, то какой же ты вообще авторитет, если до края доходишь. Iken пишет:

цитата:

Отец при этом мог ещё и оправдываться перед сыном, приводя доводы разной степени убедительности, стремясь замаскировать ими ощущение неловкости и вины.

чьей вины? Отца или сына?

 Отправлено: 04.09.20 17:51. Заголовок: Сильвия пишет: Одна..

Сильвия пишет:

цитата:

Однако Вы и Никка непоротые, но все равно здесь. Как Вам такой факт?

о чем говорит этот факт? неужели вы нас выгоняете??? Как так можно. С вами сейчас (в отличие от некоторых других времен) и разговаривать интересно, и рассказы у вас хорошие)
Сильвия пишет:

цитата:

Да, страны во многом передовые, но процветания они достигли до, а не после. А сейчас наоборот наблюдаются тревожные тенденции.

вас Митрил укусил?)) И связь какая однако. Никто не говорит, что человек должен стать психом, наркоманом и т.п. Тут многие люди описывали свои переживания. Кем человек стал, это другой вопрос. Те же писатели описывали свои детские травмы. Тургенев описал свою мать в образе злой барыни. Он не стал психом. Впрочем среди писателей психов дофига: Ф.М.Достоевский, Эдгар Аллан По, Хемингуэй. Но это уже другая тема.

 Отправлено: 04.09.20 17:58. Заголовок: Nikka пишет: о чем ..

Nikka пишет:

цитата:

о чем говорит этот факт? неужели вы нас выгоняете??? Как так можно. С вами сейчас (в отличие от некоторых других времен) и разговаривать интересно, и рассказы у вас хорошие)

Не выгоняю я Вас. Я даже в отличие от С.Ф. не считаю пребывание на Форуме чем-то нехорошим) Просто указываю на то, что тут сидят далеко не только поротые и уж точно наличие тех или иных людей на Форуме не является аргументом против порки А Вы мне всегда нравились и продолжаете, даже когда меня стебете)

 Отправлено: 04.09.20 18:37. Заголовок: Nikka пишет: а в че..

Nikka пишет:

цитата:

а в чем палка о двух концах?

В том, что явление по общему мнению (или по мнению большинства) плохое, а распространено повсеместно и в обществе (тогдашнем) принято с ним мириться. То же самое и с пьянством.

Nikka пишет:

цитата:

Карикатурный образ может бить очень больно. Не строгий воспитатель, уверенный в себе, знающий, чего хочет и как добиться, и не "глава семьи", который имеет право казнить и миловать, а такой вот персонаж, который чуть что руки распускает. Ну хулиган такой семейный.

Герой тех шуток был несколько иным. Видели Евгения Весника в роли отца в фильме "Валерка, Рэмка плюс"? Образ и комический, и сатирический одновременно. Пороть он явно не хочет, но вынужден "реагировать", чтобы избежать осуждения со стороны всё того же общества. Вот ему-то и приходится одновременно стыдить сына и оправдываться самому.

Nikka пишет:

цитата:

Ну вот делают люди так - а что с них взять. Не могут обьяснить, не могут договориться, могут только побеждать силой тех, кто слабее.

Как-то раз в начале восьмидесятых в журнале "Здоровье" (кажется, в рубрике "Юмор наших читателей") была картинка с подписью "Из-за какой-то папироски". Так вот то, что на ней, трудно назвать поркой в том смысле, который столь яростно защищают её поклонники (суровое, даже жестокое наказание). Отец кое-как "порет", но вид у него при этом сконфуженный, как будто это он считает себя виноватым. В то же время у мальчишки сострадательно-презрительное выражение физиономии (дескать, эх ты, предок! из-за какого пустяка скандал устроил...). Так что принцип "деру того, кто слабее" тут не работает. В этой ситуации слабым выглядит как раз отец.

Nikka пишет:

цитата:

чьей вины? Отца или сына?

Вестимо, отца. Ведь это он и в проступке сына виноват (плохо воспитывал), и наказывает неправильно.

 Отправлено: 05.09.20 10:00. Заголовок: Nikka пишет: вас Ми..

Nikka пишет:

цитата:

вас Митрил укусил?))

Nikka, Вы бесподобны Ваше утонченное остроумие приводит С.Ф. и меня в полный восторг

 Отправлено: 05.09.20 13:18. Заголовок: Сильвия пишет: Счас..

Сильвия пишет:

цитата:

Счастливее они не потому, что не бьют, а потому что уровень жизни выше. В США вот никаких таких запретов нет, однако же мировой лидер по большинству параметров (давайте пожалуйста не обсуждать линчеванных негров ).

Хотите сказать, что богатые совсем не плачут, а всё, что нужно для счастья это мат.благополучие?
Анна Каренина вон, какая состоятельная была и, по меркам общества, как сыр в масле каталась, а под паровоз бросилась. (Хотя, может, кто-то и скажет, что с жиру бесилась.) Примеров тому, что.благосостояние мерилом счастья не является, можно до бесконечности приводить.

Сильвия пишет:

цитата:

Я ж не сказала, что психов вообще не было. Я говорю, что их было не больше, чем сейчас. Во всяком случае точно не кратно больше.

Начнём с того, что «тогда»статистики не было. А псих.расстройста, по сути, начали пытаться лечить полтора века назад. Причём, фактически не имея представлений о патогенезе.
А до того «бесов изгоняли». Но и то: В случаях, когда человек уж совсем невменяем был. А все прочие считались здоровыми.
И, вообще, что значит «психи»? Хам, который не умеет себя держать в руках, и чуть что — оппоненту в ухо, он разве псих?

Да, и б.просьба: вы
вот с этим завязывайте:

Сильвия пишет:

цитата:

. Я даже в отличие от С.Ф. не считаю пребывание на Форуме чем-то нехорошим)

Вы свои фантазии за истину в последней инстанции не выдавайте: вы ничего похожего от меня услышать не могли, поскольку я так не считаю. Жалко, я атеист, а то прям на библии поклялась бы (а может, учебник по биологии устроит?))

 Отправлено: 05.09.20 13:28. Заголовок: С.Ф. пишет: Хотите ..

С.Ф. пишет:

цитата:

Хотите сказать, что богатые совсем не плачут, а всё, что нужно для счастья это мат.благополучие?

Да я вообще без понятия, что такое это самое счастье вообще как таковое. Оно у каждого свое, какие-то моменты в жизни, которые хочется вернуть, переживать вечно... И они очень субъективны. Но есть такая вещь, как материальный комфорт и довольство своим положением, т.е. нечто куда более прозаическое, но лучше измеряемое
С.Ф. пишет:

цитата:

Вы свои фантазии за истину в последней инстанции не выдавайте: вы ничего похожего от меня услышать не могли, поскольку я так не считаю.

Тогда выражайтесь яснее, чтобы людям не приходилось производить сложный герменевтический анализ Ваших комментов. Я иначе Ваш пассаж про "познакомились здесь, а не в консерватории" истолковать не могу.
Про психов я написала потому, что Вы утверждаете, что телесные наказания негативно влияют на психическое здоровье. Вот и предложение - подтвердите статистикой. И не надо в Средневековье лезть, достаточно двадцатый век поднять, когда она уже очень даже была. Если докажете, что после запрета ТН (в некоторых странах уже успело полноценное поколение вырасти) число психических расстройств резко сократилось, тогда я Вам поверю. А Вы мне про бесов да попов...

 Отправлено: 05.09.20 15:00. Заголовок: Nikka пишет: вас Ми..

Nikka пишет:

цитата:

вас Митрил укусил?))

(оскорблено)
Я лесбиянок не кусаю!
Сильвия пишет:

цитата:

Если докажете, что после запрета ТН (в некоторых странах уже успело полноценное поколение вырасти) число психических расстройств резко сократилось, тогда я Вам поверю.

Судя по растущим масштабам продаж разного рода "Прозаков", никакого снижения числа депрессий нет.

 Отправлено: 05.09.20 15:12. Заголовок: Сильвия пишет: Вот ..

Сильвия пишет:

цитата:

Вот и предложение - подтвердите статистикой.

Нет, ну, Nikka.как в воду глядела: вас точно Митрил куснул. Один в один повторяетесь. Вам какой статистики надо? Общей сводной по приросту или падению количества психопатологий? — эта статистика всегда условна, она никогда не будет точной: к психиатрам обращаются лишь когда чертей по углам гонять начинают. А статьи, в которых приводятся цифры, полученные в ряде исследований, я и на форуме видела, не собираюсь тут перелопачивать все.
Любой стресс негативно влияет на психику. Вам и об этом пруфов надо? Или, что, будете утверждать, что такое насилие как избиение слабого сильным не является.стрессовой ситуацией?
Тут вопрос на элементарную сообразительность, а вы пруфов требуете.
А что такое,вообще, психика вы понимаете? Это ведь не абстракция, это генетика + физиология. И нет никаких оснований считать, что раньше насилие на психику влияло каким-то другим образом. Другое дело, что диагнозы не ставились, и статистики не вели.

 Отправлено: 05.09.20 15:24. Заголовок: С.Ф. пишет: Или, чт..

С.Ф. пишет:

цитата:

Или, что, будете утверждать, что такое насилие как избиение слабого сильным не является.стрессовой ситуацией?

Наверное, тут очень тонкая грань. Для человека с сильным врождённым тематизмом порка не будет, возможно, стрессом. А вот избиение кулаками и ногами - будет. Как такая версия?

 Отправлено: 05.09.20 15:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Наверное, тут очень тонкая грань. Для человека с сильным врождённым тематизмом порка не будет, возможно, стрессом. А вот избиение кулаками и ногами - будет. Как такая версия?

Стресс стрессу рознь. Когда с парашютом прыгаешь - разве не стресс? Очень даже. Просто есть стресс, который психику ломает, а есть, который, наоборот, укрепляет. И это, конечно, субъективно.

 Отправлено: 05.09.20 15:37. Заголовок: Сильвия пишет: Когд..

Сильвия пишет:

цитата:

Когда с парашютом прыгаешь - разве не стресс

Ещё какой! И я бы не сказал, что позитивный. День-два потом, как выжатый лимон. Остаток дня дома отдыхать дают, потому как концентрация внимания и быстрота реакции - ну нуле.
Приходим к выводу, что для ребенка - врождённого сильного тематика, порка позитивный стресс, а для НЕтематика - негативный стресс
По моему, мы близки к тому, чтобы сделать научный прорыв)
Но это русская рулетка. Так рисковать родителям с психикой ребенка.

 Отправлено: 05.09.20 15:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Приходим к выводу, что для ребенка - врождённого сильного тематика, порка позитивный стресс, а для НЕтематика - негативный стресс По моему, мы близки к тому, чтобы сделать научный прорыв) Но это русская рулетка. Так рисковать родителям с психикой ребенка.

Для меня пожалуй Ленкина порка была большим стрессом, чем родительская

 Отправлено: 05.09.20 15:59. Заголовок: Сильвия пишет: Для ..

Сильвия пишет:

цитата:

Для меня пожалуй Ленкина порка была большим стрессом, чем родительская

Не имею чести знать, кто такая Ленка

 Отправлено: 05.09.20 16:16. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Не имею чести знать, кто такая Ленк

Бывшая моя.