Отправлено: 23.08.20 00:18. Заголовок: Взято

Наткнулась недавно на психологическом форуме psycheforum.ru на ТЕМУ:

Сложные отношения с папой.
Здравствуйте! Долго думал писать или нет, решился все же. Дело в том, что у меня очень сложные отношения с папой, он очень строгий, даже перебор. Достали постоянные скандалы дома, разговаривает он со мной только приказным повышенным тоном, если что-то ему не нравится или я что-то не так сказал или сделал наказывает, ремнем может отлупить. Постоянные наказания, домашний арест, за оценки ругает очень и наказывает, часто при людях может наорать, даже в магазине например. Обидно очень и злость такая на него. Когда он дома вообще стараюсь молчать, все равно найдет до чего докапаться. Мама когда слышит защищает всегда, но если он разошелся его уже не остановить. Контролирует постоянно. Я не считаю что веду себя так ужасно как он это выставляет и учусь хорошо. Не знаю, что и делать... Говорит что до 18 лет наказывать будет, а потом пока не перестану зависеть от него буду делать как он скажет. Мне хочется с ним ближе стать и нормально общаться. Мне 14 лет, а он обращается как с маленьким.

Так вот, в ответах читатели в основном защищают этого папашу и советуют ПАРНЮ измениться (понять отца, быть более послушным, выполнять его требования и пр.). Они реально считают, что это нормально?! Физ. наказания и постоянное давление на ребёнка?

 Отправлено: 23.08.20 09:39. Заголовок: Nadin пишет: Они ре..

Nadin пишет:

цитата:

Они реально считают, что это нормально?! Физ. наказания и постоянное давление на ребёнка?

А какие то варианты-другие советы есть? Вот вы, Nadin , что сами посоветуете? Вся проблема в том, что отца не переубедить! Единственный человек, который может повлиять - это мать. Но Nadin пишет: " Мама когда слышит защищает всегда, но если он разошелся его уже не остановить." Так что ситуация без вариантов. Точнее, есть крайние варианты, такие как уход из дома, что-то такое что встряхнет отца и привлечет внимание окружающих.

 Отправлено: 23.08.20 10:32. Заголовок: Виктория пишет: А к..

Виктория пишет:

цитата:

А какие то варианты-другие советы есть? Вот вы, Nadin , что сами посоветуете? Вся проблема в том, что отца не переубедить! Единственный человек, который может повлиять - это мать.

Понятно, что ситуация не простая, раз 14-летний взрослый парень ищет помощи и совета на таком форуме. В этом возрасте уже можно и отпор дать, когда в следующий раз отец руку поднимет, или, действительно, свалить из дома к каким-нибудь родственникам. Всяко лучше, чем в постоянном прессинге жить.
Да и мать, раз столько лет наблюдает за происходящим и ничего не предпринимает, тоже, скорее всего, находится под влиянием мужа. Она для него не авторитет, совсем.
Также в ответах читателям парень поясняет, что у него есть маленькая сестренка, которую отец просто на руках носит и пылинки с неё сдувает, а к нему такое отношение было всегда!

 Отправлено: 23.08.20 10:44. Заголовок: Сложно сделать вывод..

Сложно сделать выводы по мнению только одной стороны. Дети склонны преувеличивать давление на них родителей; даже стандартные требования могут считать завышенными.

Nadin пишет:

цитата:

за оценки ругает очень и наказывает,

Если учится хорошо, за что его ругают и наказывают?

Nadin пишет:

цитата:

Мне хочется с ним ближе стать и нормально общаться.

Ну так надо не только от родителей ждать, а и самому стараться. А то я сам злюсь и обижаюсь постоянно, но изменить ничего не хочу.

 Отправлено: 23.08.20 11:09. Заголовок: Синеглазка пишет: ..

Синеглазка пишет:

цитата:

Дети склонны преувеличивать давление на них родителей; даже стандартные требования могут считать завышенными

14 лет - уже практически взрослый человек. Я думаю, уже в состоянии оценить, насколько адекватно и соизмеримо проступку наказание.

цитата:

Говорит что до 18 лет наказывать будет, а потом пока не перестану зависеть от него буду делать как он скажет.

Просто отец, видимо, вообще не терпит никаких возражений, не хочет признавать, что сын уже отдельная личность.

Синеглазка пишет:

цитата:

Если учится хорошо, за что его ругают и наказывают?

Некоторые родители за случайную двойку или тройку ругают и наказывают. Хотя можно вспомнить себя в этом возрасте.

Синеглазка пишет:

цитата:

Ну так надо не только от родителей ждать, а и самому стараться. А то я сам злюсь и обижаюсь постоянно, но изменить ничего не хочу.

Если парень, несмотря на постоянное давление отца, все равно ХОЧЕТ построить нормальные с ним отношения, значит он старается выполнять его требования.

 Отправлено: 23.08.20 11:16. Заголовок: Nadin пишет: 14 лет..

Nadin пишет:

цитата:

14 лет - уже практически взрослый человек.

Nadin пишет:

цитата:

Просто отец, видимо, вообще не терпит никаких возражений, не хочет признавать, что сын уже отдельная личность.

так порой родители аж до 18 лет не видят в подростке зрелую личность.

 Отправлено: 23.08.20 11:36. Заголовок: Виктория пишет: так..

Виктория пишет:

цитата:

так порой родители аж до 18 лет не видят в подростке зрелую личность.

А потом такие дети во взрослой жизни закомплексованные, не умеющие принимать самостоятельные решения. «Спасибо» родителям!

 Отправлено: 23.08.20 13:53. Заголовок: Виктория пишет: Еди..

Виктория пишет:

цитата:

Единственный человек, который может повлиять - это мать. Но Nadin пишет: " Мама когда слышит защищает всегда, но если он разошелся его уже не остановить

ну почему единственный? А санитары?))) Тут вообще некоторые пытаются создать иллюзию у подростка, что он своим поведением может управлять потребностями папы в доминировании. То есть путают причину со следствием.

А если человек разошелся, ну как так разошелся. Любой человек себя контролирует, даже самые психованные знают, с кем можно разойтись, а с кем нельзя. То есть сами позволяют себе разойтись. Добиваются желаемого, удовлетворяют свои потребности, не получают ответки и т.п.

 Отправлено: 23.08.20 14:12. Заголовок: Nikka пишет: А если..

Nikka пишет:

цитата:

А если человек разошелся, ну как так разошелся. Любой человек себя контролирует, даже самые психованные знают, с кем можно разойтись, а с кем нельзя. То есть сами позволяют себе разойтись. Добиваются желаемого, удовлетворяют свои потребности, не получают ответки и т.п.

Мне кажется, что он даже и не считает нужным себя контролировать, добиться желаемого - единственная цель. И неважно, каким способом, ребёнок в данном случае, как марионетка, которой можно управлять. Уверена, он оправдывает себя тем, что «лучше знает, как правильно. Потом ещё сын «спасибо» ему скажет». А то, что ребёнок страдает и ищет помощи на подобных форумах, ему невдомек.

 Отправлено: 23.08.20 14:43. Заголовок: Nadin пишет: 14 лет..

Nadin пишет:

цитата:

14 лет - уже практически взрослый человек.

Да ну, перестаньте

Nadin пишет:

цитата:

Просто отец, видимо, вообще не терпит никаких возражений, не хочет признавать, что сын уже отдельная личность.

Просто так такого быть не может. Либо сын не договаривает, либо у отца с головой не в порядке
Nadin пишет:

цитата:

Некоторые родители за случайную двойку или тройку ругают и наказывают. Хотя можно вспомнить себя в этом возрасте.

Ну так надо нормально учиться. Я вообще не понимаю, что такое «случайная двойка».
Nadin пишет:

цитата:

значит он старается выполнять его требования.

Плохо значит старается, раз нет результата.

 Отправлено: 23.08.20 15:04. Заголовок: Синеглазка пишет: Д..

Синеглазка пишет:

цитата:

Да ну, перестаньте

По Вашему 14 лет - это ещё несмышлёный ребёнок?

Синеглазка пишет:

цитата:

Просто так такого быть не может. Либо сын не договаривает, либо у отца с головой не в порядке

Просто сына, похоже, достала диктатура. Одно дело - подсказать, посоветовать. Другое - гнуть во всем свою линию и наказывать за «неподчинение».

Синеглазка пишет:

цитата:

Ну так надо нормально учиться. Я вообще не понимаю, что такое «случайная двойка».

Вы что никогда двоек в школе не получали?

 Отправлено: 23.08.20 15:45. Заголовок: Nadin пишет: По Ваш..

Nadin пишет:

цитата:

По Вашему 14 лет - это ещё несмышлёный ребёнок?

Зачем в крайности кидаться? То взрослый, то несмышлёный. Достаточно взрослый ребёнок, но ещё не взрослый человек, плюс юношеский максимализм он же зашкаливший барзометр, поэтому должен слушаться родителей.

Nadin пишет:

цитата:

Другое - гнуть во всем свою линию и наказывать за «неподчинение».

Если в семье так заведено с детства, ребёнок будет выдрессирован настолько, что побоится лишний раз рот открыть и все родительские указания будет беспрекословно выполнять.
Nadin пишет:

цитата:

Вы что никогда двоек в школе не получали?

Вы знаете, нет, не получала. Я училась хорошо и с большим удовольствием. Нет никаких случайных двоек, это как минимум недопонятый материал, а скорее всего лень и нежелание учиться.

 Отправлено: 23.08.20 15:58. Заголовок: Синеглазка пишет: Е..

Синеглазка пишет:

цитата:

Если в семье так заведено с детства, ребёнок будет выдрессирован настолько, что побоится лишний раз рот открыть и все родительские указания будет беспрекословно выполнять.

Вот что значит «выдрессирован»? Это отдельная личность, пусть ещё не до конца состоявшаяся, но личность, не робот, которого запрограммировали на определённую модель поведения. Далее по жизни его будет «дрессировать» начальник, жена и т. д? А он будет бояться рот открыть и беспрекословно выполнять уже их указания?

 Отправлено: 23.08.20 16:12. Заголовок: Выдрессирован означа..

Выдрессирован означает приучен беспрекословно выполнять требования или указания под страхом негативных последствий: или отругают, или накажут. Это уже своего рода условный рефлекс.

Nadin пишет:

цитата:

Далее по жизни его будет «дрессировать» начальник, жена и т. д? А он будет бояться рот открыть и беспрекословно выполнять уже их указания?

Да, скорее всего, потому что такого человека с трудом можно будет назвать полноценной личностью

 Отправлено: 23.08.20 17:22. Заголовок: Синеглазка пишет: Д..

Синеглазка пишет:

цитата:

Да, скорее всего, потому что такого человека с трудом можно будет назвать полноценной личностью

Тогда как можно в таком случае оправдывать папашу? Ломает в парне личность.

 Отправлено: 23.08.20 19:17. Заголовок: Nadin пишет: добить..

Nadin пишет:

цитата:

добиться желаемого - единственная цель

так-так. Раскрою секрет, любая человеческая деятельность ставит какую-то цель. Как вы думаете, какую? В одном из своих предложений вы ее примерно назвали. И еще одна такая деталь. В любой деятельности есть процесс и результат.

Nadin пишет:

цитата:

Тогда как можно в таком случае оправдывать папашу

а зачем оправдать? Судя по тому, что он пишет, он уже изрядно поломан. Но люди переживают и перерастают прошлое, меняются. Не факт, что дальше позволит себя ломать. А что дорогой человек систематически издевался, оставит след. Нет вопроса, можно оправдывать, нельзя оправдывать, никому это не надо. Вот вопрос, почему люди это одобряют, интересен. То есть это уже характеристика этих людей.