Отправлено: 21.01.20 11:34. Заголовок: Какие мотивы взять ремень?

Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем? Вот хотя бы подруга нашей Виктории...
Саму ее не били в детстве, а она по каждой мелочи со своей крохой за ремень хватается. "За шалости", типа.
Ну я ещё логически могу понять мотивы битого в детстве родителя. Меня, мол, пороли и ничего, вырос и не умер. Значит и я так буду.
Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка?
Ну вот не укладывается у меня это не в голове, ни в сознании.
Или это просто душевная чёрствость и нелюбовь к своему ребенку?
Объясните мне, кто понимает!

 Отправлено: 21.01.20 11:56. Заголовок: В обществе существую..

В обществе существуют определенные представления. О том, что есть такой вот способ воспитания. Моих тоже самих не пороли, но они росли в среде, в которой это считалось нормальным. Вот и решили воспользоваться, когда столкнулись со сложностями. Как-то так.

 Отправлено: 21.01.20 12:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем? Вот хотя бы подруга нашей Виктории...

Моя вина. Я склонила и подтолкнула подругу попробовать наказывать по попке, а не стонать окружающим какая шаловливая у нее Натка.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Народ, объясните мне, какие могут быть мотивы у родителя, которого не пороли в детстве, воспитывать собственного ребенка ремнем?

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка?

Все же разные дети! По разному бывает: бывает, что самих родителей в детстве пороли, а они - не порют своего ребенка, ограничиваясь другими наказаниями и словесным внушением. И наоборот, непоротый родитель принимает пороть своего ребенка, не видя иного пути наставлять на путь истинный - Ну нет педагогических талантов, вот и берутся за ремень. Да, порой и ремень в последнем случае оказывается неэффективен, потому что и с помощью ремня не получается достучаться до ребенка. И все же, ремень - мощное лекарство, и часто помогает в тех случаев, когда не хватает словесных аргументов.

 Отправлено: 21.01.20 12:06. Заголовок: Сильвия, ну это мое ..

Сильвия, ну это мое поколение почти все битое. Но молодая подруга Виктории, которая вполне современная, в условиях открытых границ, информационной наполненности, когда весь Запад отказывается от этого... Она же не в лесу живёт со староверами. И не в секте какой. Воспитатели в садике есть, которые давно должны были шум поднять. Соседи в конце концов. Они что, не слышат, что ребенок через день в квартире кричит криком? Что же, вокруг звери все вообще?
Да и какие поводы? Ребенок игрушки не убрал? Разыгрался слишком? Перевозбудился? Разве это поводы?
Нормальное поведение для маленького человечка, познающего мир. Ему ещё все интересно и весело.
Не на гоп-стопе же ночном Натка попалась.

 Отправлено: 21.01.20 12:25. Заголовок: Виктория пишет: Моя..

Виктория пишет:

цитата:

Моя вина. Я склонила и подтолкнула подругу попробовать наказывать по попке, а не стонать окружающим какая шаловливая у нее Натка.

А своей головы у подруги нет на плечах? А если кто то ей предложит голодом ребенка морить, чтобы шалила поменьше? Она так и будет делать? Это же ее ребенок! Маленький. Беззащитный. Для которого - мама - все.
Это же не пацан - оторва, хулиган какой.

 Отправлено: 23.01.20 16:41. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Воспитатели в садике есть, которые давно должны были шум поднять. Соседи в конце концов. Они что, не слышат, что ребенок через день в квартире кричит криком? Что же, вокруг звери все вообще?

Ой, не смешите меня. Велико дело соседскую девчонку шлепают по попке. Ага, полицию вызвать надо и МЧС вдобавок.
Зачем воспитателям шум в садике поднимать если ребенок здоровый приходит в садик, а то что попка красная так не велико дело, обыденность.

 Отправлено: 23.01.20 19:25. Заголовок: Саша, слово "поп..

Саша, слово "попка", которое так любят здесь использовать некоторые, наводит на размышления. Саша, Вы кто?

 Отправлено: 02.02.21 16:43. Заголовок: И никогда не стоит перебарщивать...

Возможно, это просто отчаяние... Или перенос на ребенка своих проблем, которые представляются неразрешимыми.

 Отправлено: 05.02.21 06:39. Заголовок: Tarop пишет: перено..

Tarop пишет:

цитата:

перенос на ребенка своих проблем, которые представляются неразрешимыми.

Как-то прозвучало очень уж пафосно. Зло сорвать - такое есть.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Но как может родитель, выросший без ремня, не знающий, что это такое, как это больно и ужасно, сам бить своего ребенка?

Так а что его остановит? Если я знаю, что такое ремень не понаслышке, так я сто раз подумаю, прежде, чем ударить. А не битому о чем думать? Именно потому, что он не знает, насколько больно, он и берётся за ремень, типа, ничего страшного, а если за дело, то только на пользу.

 Отправлено: 05.02.21 07:30. Заголовок: Narrator пишет: Так..

Narrator пишет:

цитата:

Так а что его остановит? Если я знаю, что такое ремень не понаслышке, так я сто раз подумаю, прежде, чем ударить. А не битому о чем думать? Именно потому, что он не знает, насколько больно, он и берётся за ремень, типа, ничего страшного, а если за дело, то только на пользу.

А я не согласен с Вами. Именно битые чаще всего переносят такие методы воспитания на собственных детей. Исходя из принципа "меня пороли, и ничего страшного, не умер. Ну да, плакал, кричал-визжал, просил-умолял, все это понятно". А тот, которого не били, ну как он может махать ремнем, слушать крики ребенка и продолжать? Если для него это впервые фактически? В сердцах схватить один раз ремень, махнуть - это я могу допустить, но после первого вскрика у небитого должен шок и отрезвление наступить.
Если ребенок упал, коленку разбил и плачет, что родитель делает? Подхватывает на руки и успокаивает. Так и здесь. Услышав крик боли, должен опомниться, на руки схватить.
А битый в детстве так и воспримет - ничего страшного с попой не случится, на пользу только. И будет продолжать.

 Отправлено: 05.02.21 07:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Исходя из принципа "меня пороли, и ничего страшного, не умер. Ну да, плакал, кричал-визжал, просил-умолял, все это понятно".

От широты души зависит. От жалости, от чувствительности к боли, от умения сострадать. И от мозгов тоже во многом. В тех, о ком вы, все же обида и желание отыграть себя маленького и беззащитного говорит, в большей или меньшей степени, как бы они не отнекивались. Но я не понимаю «в сердцах схватиться за ремень». Взрослый человек в состоянии контролировать себя, а то, что в сердцах - так это нежелание решать ситуацию, а просто быстрый слив эмоций. Частично могу понять пощёчину в сердцах, но бежать за ремнём - это уже время, это уже манипуляция, а значит не спонтанно, не в аффекте. Альтернативой можно предложить кулаком в стену ударить - «в сердцах» как рукой снимет

 Отправлено: 05.02.21 08:03. Заголовок: Narrator пишет: Аль..

Narrator пишет:

цитата:

Альтернативой можно предложить кулаком в стену ударить - «в сердцах» как рукой снимет

Очень правильный вариант, кстати.
Narrator пишет:

цитата:

Но я не понимаю «в сердцах схватиться за ремень». Взрослый человек в состоянии контролировать себя, а то, что в сердцах - так это нежелание решать ситуацию, а просто быстрый слив эмоций.

Ну, разные варианты бывают. Возможно, дитятко длительное время так доводило, так вело себя, что родитель, в отчаянии, не зная, что ещё можно предпринять, решает для себя - ремень, как последний довод королей. Я это имел в виду "в сердцах". Схватился, ударил. Но, опять же, первый вскрик ребенка небитого должен остановить. Ну, по моей логике, разумеется.

 Отправлено: 05.02.21 08:28. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я это имел в виду "в сердцах".

А, ну, это как раз не в сердцах. Это как раз, дойдя до точки кипения. Но с теми детьми, с которыми родитель не может словесно справиться, такой подход не прокатит. Разовая порка помогает как встряска хорошим, совестливым детям, которые по какой-то причине с катушек слетели. Им потом стыднее бывает гораздо больше, чем больнее. И переживают они, как правило, сильнее родителей. А если родитель позволяет себя так доводить, а потом пороть вдруг как последний шанс отстоять свой авторитет, то здесь начнётся противостояние, и не факт, что родитель из него выйдет победителем.

 Отправлено: 05.02.21 08:43. Заголовок: Narrator пишет: А, ..

Narrator пишет:

цитата:

А, ну, это как раз не в сердцах. Это как раз, дойдя до точки кипения.

Да, согласен. Это я неточно выразился. Я это имел в виду.

 Отправлено: 05.02.21 13:47. Заголовок: Narrator пишет: Как..

Narrator пишет:

цитата:

Как-то прозвучало очень уж пафосно.

Надеюсь, что, скорей, справедливо, чем пафосно. Перенос на ребенка проблем, которые представляются неразрешимыми - это ближе к трагическому ощущению человеком фрустрации - "стенки", которую он не может преодолеть. Отчаяние порождает гнев, а гнев превращается в агрессию, направленную на ребенка и, в ряде случаев, выражающуюся поркой.

 Отправлено: 05.02.21 17:51. Заголовок: Narrator пишет: Раз..

Narrator пишет:

цитата:

Разовая порка помогает как встряска хорошим, совестливым детям, которые по какой-то причине с катушек слетели.

по какой причине? По какой-то. Не обратиться ли к этой таинственной причине
Narrator пишет:

цитата:

А если родитель позволяет себя так доводить, а потом пороть вдруг как последний шанс отстоять свой авторитет, то здесь начнётся противостояние, и не факт, что родитель из него выйдет победителем.

а как по-вашему должен выглядеть "проигрыш"? Противостояние в любом случае будет, открытое или "на словах соглашается, в душе проклинает". Однако есть еще варианты "стокгольмского синдрома", кайфа от порки, самоунижтожения и самоунижения, как раз их вы можете найти в избытке, только не стоит забывать, что большинство- просто фантазии.