Отправлено: 29.09.21 15:35. Заголовок: А вы стояли на горохе в качестве наказания?

Начну с рассказа одного из участников из личной переписки

цитата:

В моё время горох был распространён как наказание. У нас дома папа доставал баночку с горохом и высыпал его на деревянную дощечку. Доска была с небольшими бортиками, это была крышка от посылки. Чтобы горох не рассыпался. Потом мне командовал:" На колени, в угол!" Так и стояла там , а кстати, минут 15-20 это прилично по времени. Он же острый, сами горошинки! И сильно впиваются в коленки. Естественно, стояла голыми коленями. Если папа выходил из комнаты, можно было смухлевать и например, присесть на попу или натянуть майку пониже на коленки, сделав таким образом небольшую прослойку. Но надолго этого не хватало. Чем ещё был неудобно, нельзя переминаться с ноги на ногу. Потому что, горошинки сразу в новые места впиваются и болит. А стоять ровно тяжело. Нередко из-за этого, начинала плакать. Поэтому обычно ничего не выдумывала, стояла ровно. Если бы у меня был бы выбор, естественно, то выбрала порку ремнём. Потому что это хоть быстро, пусть и больно. Но час на горохе очень трудно выстоять. Если стоять именно на коленях, а не присесть на попу при этом. Ну и колени голые. А вот по воспитательному эффекту стояние на горохе лучше мозг прочищает, ну это конкретно про меня. У всех может быть по разному. Но на горохе стоять реально сложно и очень больно, ты даже не представляешь, как он впивается в колени. На горох ещё ставили во многом тоже из экономии, горох дешевле был тогда чем крупы, например. Конечно, соль ещё дешевле, но у меня такого не было. А горох был, это было больно и обидно, и стыдно тоже.

 Отправлено: 10.03.22 08:20. Заголовок: Да уж, видно, вас то..

Да уж, видно, вас то не ставили на горох. Какие там часы, уже 20 минут то пытка

 Отправлено: 10.03.22 08:33. Заголовок: Roccoco пишет: Каки..

Roccoco пишет:

цитата:

Какие там часы, уже 20 минут то пытка

В теме про Шайтелькниен цитируется несколько источников, где указывается продолжительность до 1 часа, причём стояние на остром полене -- более суровое воздействие, чем горох.

 Отправлено: 10.03.22 13:57. Заголовок: Admin пишет: против..

Admin пишет:

цитата:

противоестественного в таком способе наказаний

Ранее уже писал про это.
Даже потенциальное нарушение коленного сустава, которое может сказываться на здоровье в дальнейшем является веской причиной этого не делать ... А некоторые "родители" умудряются довести это наказание до абсурда, вспомните в новостях показывали мальчишку у которого гречка вросла в кожу от продолжительного стояния, что хирургическим путем ее удоляли ... Не достаточно слов, на крайний случай ремня - поставьте в угол, как бы это не казалось смешно, а находится в статическом состоянии ребенку и то тяжело (я имею в виду стоять ровно и не двигаться) более 15-20 минут ... В конце концов любое родительское наказание не должно быть истезанием, которое негативно скажется на здоровье даже в краткосрочной перспективе ...

 Отправлено: 10.03.22 15:22. Заголовок: Уже писала ранее, пр..

Уже писала ранее, предпочла бы лишнюю порку ( добавку) стоянию в углу на горохе. Но выбора такого не давали. Считалось, за это время я должна прийти в себя , успокоиться и подумать о своём поведении или проступке. Выводы делаешь сразу, но стоять больше 15-20 минут невероятно трудно, уже за это время всё прекрасно " доходит" .

 Отправлено: 10.03.22 16:40. Заголовок: Strogiy Не просила...

Strogiy
Не просила.
В угол обычно в раннем детстве ставила мама, иногда после порки, иногда вместо, провинности- обычные шалости или детские капризы" не хочу - не буду". Стояла всегда на кухне в коридоре, где мама готовила еду ( мы жили в коммуналке, там была общая плита) . Одновременно и следила за мной, как стою.
Со школы уже в основном порол папа. Именно горох использовали при серьезном проступке ( это было нечасто, может раз 5-6 всего в жизни) , за проделки, хамство, воровство. А так если за "2" в школе - порка ремнем и угол, просто, лицом к стене, без гороха.

 Отправлено: 10.03.22 23:58. Заголовок: хы пишет: Вы точно ..

хы пишет:

цитата:

Вы точно человек, а не рептилоид? В средние века Вы пошли бы в палачи?

В палачи я бы точно не пошёл, уверен в этом.

По моим наблюдениям, у понятия «телесное наказание» в культуре человечества есть две стороны. Как обычно -- тёмная и светлая.
Тёмная обращена в сторону пыток и казней, цель которых варьируется где-то между «убить» и «сломать». Это то, чем занимаются вышеупомянутые палачи.
Светлая же включает те накопленные человечеством методики, которые в слегка различающихся вариациях можно встретить как среди телесных и духовных практик (направленных на исцеление, оздоровление, укрепление развитие тела и духа), так и среди дисциплинарных средств, применяемых при воспитании подрастающего поколения.

Эта проблема в целом обширна и заслуживает отдельного рассмотрения. Если же мы возвращаемся к исходному вопросу -- традиции наказания «на горохе», то, во-первых, она имеет глубокие корни именно в духовных (молитвенных или медитативных) практиках, имеющих конечной целью духовное развитие; во-вторых, в воспитании она до сих пор достаточно распространена, при этом сообщений о нанесённом вреде практически нет, и даже наоборот, имеются в целом положительные отзывы, в которых прошедшие через эту процедуру считают, что она сделала их сильнее и лучше.

Как и во всём остальном, имеется граница, разделяющая пользу и вред. И известны примеры, явно попадающие в категорию «вред» (как многократно упоминавшееся 8-часовое стояние на гречке). Поэтому я, разумеется, полностью разделяю все призывы помнить об этой границе и не заходить на вредную сторону.

 Отправлено: 11.03.22 00:08. Заголовок: Strogiy пишет: Биоф..

Strogiy пишет:

цитата:

Биофизик, вы извините, но вам не кажется, что это уже слишком?

Может быть и слишком. А может быть и нет. Всё, что не приводит к долговременным травмам, я бы рассматривал в числе принципиально допустимого. Что из этого применять, а что нет, -- решить можно только в конкретном случае, исходя из конкретных обстоятельств.

 Отправлено: 24.04.22 13:50. Заголовок: Про такое наказание-..

Про такое наказание- стоять коленками на горохе- я только читала. Не думала, что такое может применяться в наши дни, когда я росла, тоже. В семье было принято бережно относиться к продуктам питания. Когда я здесь на форуме прочитала про "ёрзание" на стуле в школе, вспомнила, что у меня тоже такое было, но не из-за порки, меня никогда так сильно не пороли, применяли чаще рукоприкладство. Но мне тяжело было высиживать за партой несколько часов подряд. Поэтому в старших классах я и прогуливала временами уроки.
А вот когда я дома много занималась, готовилась к урокам или экзаменам, когда надоедало сидеть на стуле, я и стоя читала учебники, и даже стоя на коленках на том же стуле. Конечно, не на горохе, а на мягком сиденье.

 Отправлено: 29.04.22 00:45. Заголовок: Отец всё грозился, н..

Отец всё грозился, но так и не воплотил своих угроз в жизнь. Не знаю, не знаю ... Я как-то не вижу особого воспитательного смысла от гороха. Разве что, в качестве альтернативы ремня? Не знаю ... Не нравится мне это ...

 Отправлено: 29.04.22 05:46. Заголовок: Jeka пишет: Я как-т..

Jeka пишет:

цитата:

Я как-то не вижу особого воспитательного смысла от гороха. Разве что, в качестве альтернативы ремня? Не знаю ... Не нравится мне это

Прежде всего, стояние на горохе и было придумано как альтернатива порки: для детей, стариков (именно в такой формулировке где то и читала). И час-два стояния на горохе прочищает мозги не хуже порки ремнем.

 Отправлено: 29.04.22 15:32. Заголовок: Duxe пишет: Неужели..

Duxe пишет:

цитата:

Неужели вам всем ремня мало? Для чего придумывать всякие дополнительные мучения для ребенка, подчеркивание своей власти и превосходства?

Хорошо, вот вам реальный пример из жизни. С бабушкой живет девчушка, папа постоянно по командировкам/вахтам мотает, мама непонятно где (умалчивают). Девчушка очень непростая. Но с помощью злой тетки-соседки и ремня все таки девчонке более-менее мозги вставили. Но у тетки-соседки свои дела есть, правда? И встал вопрос: Чтобы сама бабушка могла девочке вставлять мозги при необходимости. Ремень отпал: разок бабуля попробовала сама выпороть - так это какое то посмешище вышло, девочке 10 лет и просто не дала себя бабке выпороть. И что делать? В итоге как раз и нашли выход: ставить девчонку на горох/крупу: вот это бабка может сделать, заставить девчонку встать на полчаса-час. Почему? А просто пришла пару раз злая тетка-соседка, девчонку снова выдрала, что та бабке не подчинилась и все таки поставила на час на горох. Так что девчонка сейчас ревет и стонет, но встает на означенный час в наказание на горох по требованию бабки. По моему, отличное решение нашли как бабке теперь самой наказывать девчонку. Без ремня. А не подчинится - получит снова ремня, а потом все равно ее на горох поставят.

 Отправлено: 29.04.22 16:10. Заголовок: Какой кошмар! Как жа..

Какой кошмар! Как жалко девочку!

 Отправлено: 29.04.22 16:24. Заголовок: С таким же успехом д..

С таким же успехом девочка может не вставать на горох. Бабушка не удержит. Если изначально девочке не привили уважение к старшим, нет авторитета у старших, то и нефиг издеваться над ребенком. Раньше надо было.
Вообще маловероятная история, если бабуля не может заставить девочку слушаться, то как она ее на горохе удержит?

 Отправлено: 29.04.22 19:37. Заголовок: Duxe пишет: Вообще ..

Duxe пишет:

цитата:

Вообще маловероятная история, если бабуля не может заставить девочку слушаться, то как она ее на горохе удержит?

Я объяснила. Читайте внимательно. Про злую тетку-соседку. Разово помочь с воспитанием, ну точнее 3-5 раз помочь, скажем прямо, выпороть - да, но по понятным причинам не стоит в такое влезать тетке-соседке. Поэтому и решили: девчонку пару раз выдрали, чтобы подчинялась бабушке и вставала на горох - встает, памятуя что злая тетка может прийти. Это бабке по силам припугнуть. А вот самой бабке браться за ремень - нонсенс. Поэтому и написала выше:нашли удобный вариант как бабке самой наказывать девчонку. - Ставить на горох под угрозой дополнительной порки от злой тетки. "Все равно поставим, только еще и выпорем перед этим!"

 Отправлено: 29.04.22 21:49. Заголовок: Duxe пишет: Я так п..

Duxe пишет:

цитата:

Я так понимаю, что девочка не вчера родилась.до этого что делали родные, та же бабуля? Тот же папаша....проще всего сейчас срываться на ребенке. С зачатия воспитывать надо

Так не занимались. С матерью непонятно где, отец толком не занимался воспитанием, свалил на родственницу (бабку-тетку). А бабке больно надо: накормила и считает свою задачу выполненной. Да и наказывать бабка толком не умела, разве что отругать-наорать, я как раз и привела пример: подсказали бабке про постановку на горох и через ремень приучили таки девчонку подчиняться: на колени в угол на горох в наказание.