Отправлено: 20.10.20 14:30. Заголовок: Розги как наказание

А вот интересно, кто-то использует сейчас розги для наказания? Не ремень, не скакалку, а именно прутья/розги?
Как и где заготавливаете? - Это я к тому, что многие в соседней теме посмеялись над моей подругой, которая нарезала ивовые прутья; с другой стороны, дело практически в центре города: овраг со ступеньками вниз, внизу речка-ручеек и кустарники. По большому счету, кому уж так интересно - зачем тетка нарезает прутья? До дома квартал идти пешком, идет и идет себе тетка. Если подругу заводит наказывать именно "прутиками", ну так ее дело.
Кстати, неплохой воспитательный эффект заставить самого ребенка нарезать на глазах соседей прутья для собственной порки.
Хотя я лично за шнур или скакалку, чем возиться с нарезкой прутьев, пусть и рядом с домом.

 Отправлено: 31.12.18 12:31. Заголовок: Розги - ветви с древа знаний.

Ро́зги — связанные в пучки или используемые по одному побеги ивы, берёзы, орешника, кизила и т. п. деревьев и кустарников, тонкие упругие и гибкие прутья, используемые для телесного наказания — порки. В процессе изготовления розог их часто вымачивают в солёной воде или запаривают, подобно банным веникам, для придания им большей упругости.

Как вид телесного наказания, порка розгами известна с глубокой древности (Древний Египет, Древний Рим, Древняя Греция (особенно Спарта), упоминания в Библии) и была повсеместно распространена в Европе вплоть до XIX века (в Великобритании — до середины XX века) в судебно-административной (в англо-саксонской системе права), и военно-дисциплинарной практике. В Российской империи порка розгами как официальное дисциплинарное телесное наказание отменена в 1903 году.

Также розги использовали в школах для наказания. В школах Великобритании порка обычными розгами (birching) практиковалась до середины XIX века, когда обычные розги (birch) были повсеместно заменены на розгу-трость (cane), из-за чего порка стала именоваться словом caning (порка розгой-тростью была законодательно запрещена в Великобритании лишь в конце XX века).

До недавнего времени в общественном укладе многих стран считалось, что родительская любовь состоит в строгом отношении к детям, а любое телесное наказание подразумевало пользу для самого ребенка. И вплоть до начала ХХ века порка розгами была обыденным делом, а в некоторых странах и до конца столетия — это наказание имело место.

Розги, будучи средствами воспитания в учебных заведениях, находились замоченными в кадке, установленной в конце класса и всегда были готовы к применению. За различные детские шалости и провинность было четко предусмотрено определенное количество ударов розгами.

Народная английская пословица гласит: "Пожалеешь палку – испортишь дитя". Палок на детей в Англии действительно никогда не жалели. Чтобы оправдать применение телесных наказаний в отношении детей, англичане часто ссылались на Библию, в особенности на притчи Соломона.

Относительно же знаменитых итонских розг ХIХ века, то они вселяли жуткий страх в сердца учеников. Это была метелка из пучка толстых прутьев, прикрепленных к ручке длиною в метр. Заготовку таких розг проводил директорский слуга, каждое утро приносивший в школу целую охапку. Деревьев на это изводилось огромное множество, но как считалось игра - стоила свеч.

За простые провинности, ученику регламентировалось 6 ударов, за серьезные проступки их число увеличивалось. Секли иногда до крови, а следы от ударов не сходили неделями.

Провинившихся же девочек в английских школах ХIХ века секли гораздо реже, чем мальчиков. В основном их били по рукам или плечам, лишь в очень редких случаях с воспитанниц снимали панталоны. В исправительных же школах для "трудных" девочек с большим усердием применяли розги, трость и ремень-тоуз.

И что примечательно: телесные наказания в государственных школах Британии были категорически запрещены Европейским судом в Страсбурге лишь в 1987 году. Частные же школы еще 6 лет после этого прибегали к телесным наказаниям учеников.

Много веков в России массово практиковались телесные наказания. Причем если в рабоче-крестьянских семьях родители могли запросто накинуться на ребенка с кулаками, то детишек из среднего класса чинно секли розгами. Частенько в обязанности нянек и гувернанток входило сечь своих воспитанников. В некоторых же семьях папаши "воспитывали" своих детишек сами.

Наказание детей розгами в учебных учреждениях практиковалось повсеместно. А учащихся элитных учебных заведений били еще посильнее и почаще, нежели тех, кто посещал школу в родной деревне. Высшая аристократическая знать совсем не гнушалась чинить рукоприкладство и пороть своих детей розгами. Это было нормой поведения в отношении отпрысков даже в царских семьях.

Так к примеру, будущего императора Николая I, также как и его малолетних братьев, их наставник генерал Ламсдорф порол нещадно. Розгами, линейками, ружейными шомполами. Иногда в ярости он мог схватить великого князя за грудь и стукнуть об стену так, что тот лишался чувств. И что было ужасным, что это не только не скрывалось, но и записывалось им в ежедневный журнал.

Телесным наказаниям подвергались в детстве Афанасий Фет и Николай Некрасов. О том, как был бит до потери сознания маленький Алеша Пешков, будущий пролетарский писатель Горький, известно из его повести «Детство». А судьба Феди Тетерникова, ставшего поэтом и прозаиком Федором Сологубом, полна трагизма, так как в детстве был нещадно бит и «прикипел» к битью так, что физическая боль стала для него лекарством от боли душевной. Жена Пушкина - Наталья Гончарова, никогда не интересовавшаяся стихами мужа, была строгой матерью. Воспитывая в дочерях чрезвычайную скромность и повиновение, за малейшую провинность безжалостно хлестала их по щекам. Сама же, будучи обворожительно красивой и выросшая на детских страхах, так и не смогла блистать в свете.

В наши дни в России официально наказания запрещены, однако в семьях рукоприкладство нередко, а отцовского ремня или розги по-прежнему боятся тысячи малышей. Так розга, начав историю с Древнего Рима, живет и в наши дни.

Ссылка. По материалам Сайта.

 Отправлено: 29.04.21 12:42. Заголовок: Решила выложить здес..

Решила выложить здесь отрывок из переписки. С удивлением обнаружила, что многие ассоциируют розги с банным веником. Типа, ну что там может быть от березового прутика? Какая наивность... Ну-ну ...

К сильным поркам меня тоже приучили- зад весь был бардовый и просто синий. Тебе скажу. После хороших розог вся попка была в напухших рубцах. Просто стыдно было смотреть, не то что терпеть! Кровь запекалась под кожей. И рассасывались долго и болели. Пока такой "рисунок" с булок сходил полностью проходил целый месяц. Это если я на новую порку не нарывалась. А вот бывало же и так, что то ли от страха и ужаса, то ли от сильных дерганий, в животе вдруг как закрутит! И ничего не сделаешь, понимаешь о чем я. После 70 - 80 розог здорово за собой не уследишь. Я тогда жила только своим больным местом, а как это со стороны выглядело, было наплевать.
Но сейчас это только в воспоминаниях. Следов на коже не осталось. Так что показывать их не стесняюсь.


Вот что такое порка розгами! История не новая, просто раньше не выкладывала. А сейчас действительно разозлилась! Написала в другой ветке про "дедовские методы" и началось ... Типа, и не бывает такого, чтобы до сих пор розгами где-то порют, и Алеша Пешков - тематик и фантазер, и розги - типа банный веник ... А многочисленная худ. литература с описанием наказания розгами - конечно же тематическая фантазия.

 Отправлено: 13.06.21 06:48. Заголовок: Собственно про порку..

Собственно про порку розгами... Во-первых, такая порка не может быть спонтанной - перед поркой нужно либо сходить нарезать свежих прутьев, либо приготовить к порке прутья из ранее сделанных запасов (вымочить в холодной или горячей воде, натереть салом и т.д.).

И если летом, в лесодостаточных регионах (как у меня) найти подходящие прутья сравнительно легко, то зимой, при глубине снега более 30 см, или в степных, пустынных регионах сделать это весьма сложно.

Кроме этого, порка розгами очень болезненная, поэтому после неё нужно время, чтобы прийти в себя и полностью восстановить работоспособность. В частности, серьёзная порка весьма нежелательна накануне учебного или рабочего дня - из-за сильной боли не получится нормально выспаться, приготовить домашние задания, и т.д.

Во-вторых, при серьёзной порке розгами желательна фиксация - удары болезненные, без фиксации выдержать сложно

 Отправлено: 17.10.21 15:07. Заголовок: Илья пишет: Где дос..

Илья пишет:

цитата:

Где достала? У соседа подрезала?

Во-первых, в самом деле как живая изгородь используется. Даже в городе (но искать нужно). Это который кустарник без ягод. Во-вторых, есть садовый кизил, с ягодами. Не совсем то (по качеству прутьев), то тоже неплох. - Да, подрезала у соседки по саду.

Иллюстрации. Отличные прутья для порки рядом с нами.

 Отправлено: 17.10.21 15:30. Заголовок: Roccoco пишет: Нико..

Roccoco пишет:

цитата:

Никогда не слышала про такие розги. Всё-таки чаще используют берёзу, иву, орешник.

Roccoco пишет:

цитата:

А они наверное с колючками, сами ветви?

Там разные сорта. Я тоже до последнего время про такие розги не знала. А тут Подросток пооткровенничал , теперь очень жалеет, что к ней могут быть использованы Я ее спрашиваю: колись, катька, где папа вам с сестрой розги нарезал? Ну она и рассказала, что - нарезал где то, а вот соседку-подружку - ихний папаша специально высадил несколько кустов кизила, растет очень быстро, прутья прямые и длинные (там конечно от сорта зависит, разные кустарники-сорта). И лучше тот, который для декоративных целей, а не тот что в саду некоторые выращивают под ягоды.

В инете посмотрите картинки что за штука, у меня где то было, когда в приватной переписке эти розги обсуждала. И - знакомы люди, "пробовали".

 Отправлено: 17.10.21 15:49. Заголовок: Roccoco пишет: Оказ..

Roccoco пишет:

цитата:

Оказывается, выращивают как декоративное растение даже.

Да. И для порки - лучше не придумать. Какая там береза ... Это - ЧТО ТО!!
И растет как сорняк - посадил и никакого ухода, через год - только прутья нарезай. - Я про кизил. Только не садовый нужно брать, а декоративный (но там тоже конкретный сорт).

 Отправлено: 26.02.22 00:41. Заголовок: Кстати, под словом «..

Кстати, под словом «розги» тоже очень разные вещи могут пониматься. От близкого к идеалу инструмента домашней дисциплины, от которого здоровью никакого вреда, только польза, до весьма страшного орудия наказания провинившихся солдат в царской армии, от которого брызги крови во все стороны считались нормой, как описано у Гиляровского в «Моих скитаниях» (ссылка). После такого вполне могли шрамы остаться.

 Отправлено: 26.02.22 08:29. Заголовок: Впрочем, некоторые с..

Впрочем, некоторые считали необходимым и детей сечь до крови. Так, например, чешский публицист Карел Гавличек (крайне антирусской направленности, но сейчас не об этом) писал о том, как он наказывал свою дочь -- Зденку Гавличкову:

цитата:

u nás vždy jen ode mne dostane Zdenka bití, když je toho potřeba (ale moje pravidlo je: málokdy, nikdy ve zlosti, ale zato vždy až do krve, aby déle držela paměť), ona ale přece proto mne má tak ráda jako Julii, ba skoro víc.

цитата:

Зденку всегда секу, когда это необходимо (но моё правило: редко, никогда не секу в злости, зато всегда аж до крови, чтобы надолго запоминалось), но поэтому она любит меня так же сильно, как Юлю, чуть ли не больше.

-- цитата по чешской статье в Википедии о Зденке Гавличковой (ссылка), в которой даны ссылки на первисточник.

 Отправлено: 06.03.22 00:08. Заголовок: Виктория пишет: А в..

Виктория пишет:

цитата:

А вот интересно, кто-то использует сейчас розги для наказания? Не ремень, не скакалку, а именно прутья/розги?

А если речь идёт не о России, а обо всём мире, то к примеру, в штате Оклахома (США) ювенальное законодательство явно указывает розги в числе одобряемых вариантов воспитательных телесных наказаний (именно одиночный прут -- switch, а не «берёзовую кашу») наряду с шлепанием рукой (spanking) и деревянной лопаткой (paddling). Ремня в этом списке нет, кстати. Но и не запрещено. Фактически, можно использовать любые средства «с разумной силой» (ordinary force). Но рука, одиночная розга и паддл выделены особо, то есть фактически рекомендуются. Поэтому, я думаю, вопрос «используют ли розги» там никому и в голову не придёт.

 Отправлено: 08.03.22 11:54. Заголовок: Иллюстрации. Отличны..

Иллюстрации. Отличные прутья для порки рядом с нами.









Как ранее уже рассказывала: специально высаживают рядом с домом в качестве живой изгороди и ... Круглосуточного вразумления дитяти. Никто по березам за прутиками сейчас не лазит. Все намного "технологичней"

 Отправлено: 08.03.22 12:18. Заголовок: Duxe пишет: Никогда..

Duxe пишет:

цитата:

Никогда не думала об ином применении, кроме как для красоты на участке

А вы мужу предложите! Думаю, старшие сыновья сразу поймут разницу между папиным ремнем (пусть и строгим) и - длинным гибким прутом из красного дерена (что на фото).

Резкая боль от прута (розги) переносится обычно трудней, чем "тупая" от ремня.
На эту тему хорошо порассуждал Ф.Достоевский в "Записках из Мертвого дома".

 Отправлено: 08.03.22 12:25. Заголовок: Strogiy пишет: Это ..

Strogiy пишет:

цитата:

Это на своём личном опыте?

По "отзывам". Прут или скакалка переносили хуже, чем узкий плетеный ремень, и хуже "солдатского" ремня. - Дело в характере боли! От прута "мучительней", что ли, боль ...

 Отправлено: 26.03.22 00:49. Заголовок: Розги бывают разные:

о розгах


Розги бывают разные: ореховые, ивовые, рябиновые, березовые и др. Мои самые любимые - ореховые. В нашей климатической зоне орешник дает продукцию высшего качества для порки. Кроме того, нет проблем быстро набрать таких розог в нужном количестве. Сортов орешника много, и я вряд ли смогу опознать мой любимый, среди его десятков разновидностей. Я всегда выбираю свежие годичные побеги. Летом такие побеги сравнительно короткие, зеленые и… ломкие. Идеальные розги из орешника – осенние и зимние. Это прямые, длинные (до 2,5 метров) и ровные прутья. Они достаточно прочны, весомы и обладают изначально, даже не в замоченном виде идеальными качествами для хорошей порки. При этом, сам кончик у таких прутьев остается сравнительно ломким, он наберет свои розговые качества только в конце следующей весны. Поэтому, срезав садовыми ножницами длинный прут, я оцениваю в нем золотую середину и решительно отсекаю лишнее, оставляя собственно – розгу длинною в один метр. В кончике моя розга обычно имеет около 3-4 мм. Но на десяток таких розог я обязательно заготовлю одну-две с 5-6 мм в кончике, так сказать на десерт.

 Отправлено: 03.04.22 00:37. Заголовок: Выше в этой теме я п..

Выше в этой теме я писал

цитата:

к примеру, в штате Оклахома (США) ювенальное законодательство явно указывает розги в числе одобряемых вариантов воспитательных телесных наказаний (именно одиночный прут -- switch, а не «берёзовую кашу») наряду с шлепанием рукой (spanking) и деревянной лопаткой (paddling). Ремня в этом списке нет, кстати. Но и не запрещено. Фактически, можно использовать любые средства «с разумной силой» (ordinary force). Но рука, одиночная розга и паддл выделены особо, то есть фактически рекомендуются. Поэтому, я думаю, вопрос «используют ли розги» там никому и в голову не придёт.

Процитирую первоисточник: Законодательство штата Оклахома, Параграф 21-844

цитата:

§21-844. Ordinary force as means of discipline not prohibited. Provided, however, that nothing contained in this Act shall prohibit any parent, teacher or other person from using ordinary force as a means of discipline, including but not limited to spanking, switching or paddling.

цитата:

§21-844. Использование нормальной силы в качестве дисциплинарного наказания не запрещено. Учитывается, что ничто в данном Акте не запрещает родителю, учителю или другому лицу использовать нормальную силу в качестве дисциплинарного наказания, включая, но не ограничиваясь перечисленным, спанкинг, сечение розгами и паддлинг.

 Отправлено: 03.04.22 01:00. Заголовок: Дальше возникает воп..

Дальше возникает вопрос, что такое «нормальная сила». Юрист James M. Wirth разъясняет:

цитата:

So this is the Oklahoma Statute that preserves your right to appropriately discipline your children, either in the form of spanking, switching, or paddling. However, we see a lot of focus on that ordinary force and how do we do determine what is ordinary or not? ... My guess is that if we’re using switching, taking a limb off of a tree, and spanking with that, I would say that leaves marks when ordinarily used

цитата:

Таким образом, законодательство штата Оклахома охраняет Ваше право должным образом дисциплинировать Ваших детей, в том числе в форме спанкинга, сечения розгой, или паддлинга. Однако мы видим, что большое внимание уделяется понятию «нормальная сила», и как определить, что нормально, а что нет? ... Насколько я понимаю, если мы применяем порку розгой, срезаем с дерева прут и им сечём, я бы сказал, что от порки с нормальной силой должны оставаться следы.

Вот так. Ни убавить, ни прибавить. От нормальной порки розгой должны оставаться следы. Кто бы сомневался.
Где-то в другом источнике я также встречал разъяснение юриста (не помнюю какого штата), который говорил, что умереннные следы розог на ягодицах, возникшие в результате наказания родителями, считаются нормальной практикой при воспитании и не являются признаком правонарушения.

 Отправлено: 22.04.22 12:25. Заголовок: Розга розге рознь. ..

Розга розге рознь.
Пучком маленьких будет не очень и больно поначалу, но уже после 10-15 ударов почувствовать можно как больно и резко сечёт.
И потом ещё опухает всё

 Отправлено: 22.04.22 13:00. Заголовок: Roccoco пишет: Пучк..

Roccoco пишет:

цитата:

Пучком маленьких будет не очень и больно поначалу, но уже после 10-15 ударов почувствовать можно как больно и резко сечёт. И потом ещё опухает всё

Штука хорошая - пучок тонких прутиков, недаром классика жанра розги из тонких березовых прутиков. Бол начинает все сильней и сильней нарастать после 15-20 стежков, уже "нестерпимо обжигает", рев-крики-бо-ооольно, но ... пороть можно долго, без риска какого то вреда здоровью. Хорошенько "прочувствовать", но без серьезных повреждений кожи и вреда. Как вот с Максимкой (4 лет), сыном знакомых, приводила пример недавно: достаточно долго его пороли "метелкой" из тонких прутиков, и наорался, и наобещал-прочувствовал. А через пару часов после порки уже практически оправился от наказания, только жаловался что попка болит, "неприятно". Совершенно верно: заметно опухла после порки тонкими прутиками, "побаливала" весь следующий день, по цвету видно, что - пороли сильно попку, но и явных грубых следов не было. Поэтому моим знакомым так и понравилась идея с тонкими прутиками, другое дело - ГДЕ они их заготавливать будут? Разово, на 2 раза, Катька для них общипала в городе декоративную ограду , но там же много прутиков надо даже для малыша, так никаких декоративных оградок не хватит в городе. В "селе" то (откуда Катька родом) специально высаживали эти несколько кустов на придомовой территории и срезали по необходимости для воспитания детишек ...

 Отправлено: 22.04.22 16:30. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

пучком из трех прутьев Ударов было около 30 пучком из трех прутьев. Точно не помню. Но места для полос на попе не хватило. Досталось и бедрам. В местах захлестов и пересечения полос - капельки подсохшей крови.

Интереса ради поговорила со своей воспитанницей Катькой - как у них было "дома", с отцом". Насколько строго их пороли с сестренкой. Тоже где то 30-50 розг - для Лизки (в 9-10 лет), и от 50-80 розг для Кати (13-14 лет). Брали прутьев из 2-3 прутьев и им порол отец.

Примерно вот на такое состояние можно ориентироваться (нашла что более подходящее из архива на взгляд Катьки).

Лизка (9-10 лет)




Катя (13-14 лет)




Разница, по моему, весьма заметно. Визжали-орали обе и рыдали взахлеб. но Лизку (9-10 лет) секли достаточно аккуратно, стараясь без просечек и вздувшихся полос, а Катьку уже секли, не жалея, и просечки, и кровь, и заметно больше. Так что возникали проблемы и с сидением. Со слов Катьки, аналогично и их одноклассников наказывали, с 10-12 лет уже секли в полную силу (см. иллюстрацию "Катя").
С другой стороны, и страшного тоже ничего нет, если посмотрите. Специально "лечить" - не лечили, но конечно были неудобства несколько дней.

 Отправлено: 22.04.22 17:27. Заголовок: Катю строго выпороли..

Катю строго выпороли, тут точно несколько дней нормально не сядешь.

 Отправлено: 22.04.22 17:38. Заголовок: Roccoco пишет: Катю..

Roccoco пишет:

цитата:

Катю строго выпороли, тут точно несколько дней нормально не сядешь.

Вот из ТАКОГО я и вытащила ее год назад, когда секли почти каждую неделю, не жалея. Конечно, и со мной наказания были, иногда и я секла аналогично папе (как на фото "Катя"), но обычно все таки останавливалась на уровне "фото Лизки" и дальше не заходила. Т.е. и больно, и все равно рев, но ... вполне терпимо для 14-15 лет, особенно по сравнению с тем что ранее у нее было. Поревела-покаялась-обсудили дальнейшее поведение - и миримся. Единственно, следы держались несколько дней, даже если нет рассечений, и неудобно в школе (физкультура и прочее). Но обычно уже на следующий день нормально сидела в школе.
Повторюсь, несколько раз было, что секла едва не в кровь - как ее отец - но все таки подобное было нечасто.
А вот то что специально высаживают красный дерен на придомовом участке - да. И у Катьки так родители поступали, и многих ее одноклассников.

 Отправлено: 22.04.22 19:31. Заголовок: гость пишет: На кар..

гость пишет:

цитата:

На картинках - не после розог задницы

Не после розог. Скорее трость. Но СОСТОЯНИЕ можно оценить. Что в одном случае просто "кожа воспалена", а в другом - уже "кровавый" цвет. Просто нет нормальных картинок в архиве после РЕАЛЬНОЙ порки розгами, а "постановочные" - смысл выкладывать?
Так что, гость , если у вас есть картинки после РЕАЛЬНОЙ порки розгами, чтобы "сильно высечено" - присылайте, подберем подходящие и выложим для иллюстрации.

 Отправлено: 24.04.22 04:57. Заголовок: Что-то мне кажется с..

Что-то мне кажется слишком строго на второй картинке... Лучше ограничиться как на первой. Это же тоже очень больно, зачем строже?

 Отправлено: 24.04.22 08:59. Заголовок: Kristina пишет: Что..

Kristina пишет:

цитата:

Что-то мне кажется слишком строго на второй картинке... Лучше ограничиться как на первой.

Вот я и писала - за Грань первой картинки не переступаю (ну почти не переступаю). А на второй картинке - так ДОМА родители пороли Катьку. О чем и речь - слишком уж строго для нашего времени, мы не в 18 веке, чтоб так "полосовать".

 Отправлено: 24.04.22 10:40. Заголовок: Гость пишет: Чтобы ..

Гость пишет:

цитата:

Чтобы розгами до такого состояния, как на картинках допороть нужно несколько сотен.

Опять же, какие розги, насколько строго хлестать/драть? В частности, то что на первой картинке - это ВИД после 40-50 розг, но НЕ "со всей дури", а сдерживая руку. Одинарный прут. А вот вид "почти до крови", как на второй картинке, - это около 100 розг (у меня так было) одинарным длинным прутом красного дерена, но порола так, что прут едва не сломался. А что до "несколько сотен", то надо иметь в виду: что под этим понимать? Количество стежков ПУЧКОМ прутьев или количество "полос"-одинарных прутьев. В пучке же 3-4 прута. Поэтому 50-70 ударов/стежков ПУЧКОМ = 50*4=200 "полос", вот и выйдет "несколько сотен", никакого противоречия.

 Отправлено: 14.05.22 19:09. Заголовок: В южных штатах США, ..

В южных штатах США, где очень сильны традиции наказания розгами (вплоть до специальной охраны ювенальным законодательством права родителей использовать розги, я писал об этом выше), одним из излюбленных источников материала для розог служит персиковое дерево, благодаря обилию персиковых садов и должным свойствам свежих персиковых прутьев (крепкие, гибкие, гладкие, легко найти нужной длины и толщины). Само слово «персик» до такой степени ассоциируется у местных с розгами, что выражения наподобие «персиковый джем», «персиковый чай» используются примерно в том же смысле, как у нас «берёзовая каша».

Разумеется, никто их не заготавливает, не засаливает, используют исключительно свежими. Традиционно, за прутьями посылают самих наказанных, предварительно проинструктировав, какими должны быть прутья, сколько их требуется, и т. д. С одной стороны, это повышает педагогическую эффективность наказания (выбор наилучших прутьев для собственной порки -- это само по себе уже сильное впечатление). С другой стороны, подрастающее поколение обучается выбору правильных розог, чтобы продолжить семейные традиции.

 Отправлено: 14.05.22 19:16. Заголовок: Вот к примеру пост о..

Вот к примеру пост от Дженнифер Гарника (женское имя). Заголовок -- «Самые пугающие слова от моей бабушки». На картинке надпись «Выйди на улицу и принеси мне розгу!», а в комментарии -- «Страшные слова... О да, персиковая розга.».

Что характерно, всё это в рубрике «Вдохновляющие цитаты / Цитаты о сельских девушках»

 Отправлено: 14.05.22 19:33. Заголовок: Пост о превосходных ..

Пост о превосходных качествах персиковых розог (автор -- Кэрол Радкевич)
Перевод:

цитата:

Наказание в южном стиле Но худшим — даже хуже, чем мыло «Спасательный круг» и касторовое масло — формой наказания, которую применяли мои родители, были розги. Я выросла на Дальнем Юге, а именно в Фэрберне, штат Джорджия; а Джорджия известна как «Персиковый штат», поскольку на ее богатой красной почве выращивают одни из самых восхитительных персиков в Соединенных Штатах, а может быть, и во всем мире. В любом случае, у моего папы всегда были персиковые деревья. Мы, дети, ели свежие персики, а мама готовила персиковое варенье, персиковый мармелад, персиковые коблеры и даже персиковое мороженое, хотя нам, детям, приходилось крутить маслобойку примерно полдня, пока это мороженое не становилось достаточно твердым, чтобы его можно было есть. Мама также мариновала персики со специями — они были острыми и так хорошо сочетались с полевым горошком — плюс она сушила персики на солнце, а затем упаковывала их, чтобы мы могли печь персиковые пироги зимой. Другими словами, моя семья ела много персиков в том или ином виде. Но мои родители, будучи новаторами, нашли другое применение своим персиковым деревьям, а именно изготовление «инструментов исправления» для своих детей. Если вы этого не знали, персиковые прутья — те, что новые и зеленые, а не старые, коричневые, — чрезвычайно гибкие и податливые, и из них получаются фантастические розги. На самом деле, эти розги гораздо лучше, чем прутья мимозы, которые, как правило, хрупкие, и ломаются после хорошего удара или двух по заднему месту или по голой ноге вашего ребенка. Позвольте спросить вас: вас когда-нибудь секли розгой с персикового дерева? Если нет, то у вас нет реального понимания боли. Поверьте мне, это больно, даже более чем больно. Факт в том, что когда тебя секут персиковым прутом, он жалит так, как ничто другое, что ты когда-либо испытывал. Забудьте о ремне. Забудьте о мухобойке. Забудьте о мокром полотенце. Персиковая розга -- победитель, других мнений быть не может. Итак, имея это в виду, я думаю, что сегодняшним детям будет очень полезна старая добрая порка гибким персиковым прутом. На самом деле, я могу просто основать компанию Switches Unlimited и продавать персиковые ветки на E-bay. Кто знает? Может быть, это войдёт в моду, и родители по всей стране начнут сечь своих непослушных детей персиковыми прутьями; и прежде чем мы это осознаем, дети снова станут детьми, а не миниатюрными взрослыми, которые думают, что мир вращается исключительно вокруг них.

 Отправлено: 21.05.22 20:11. Заголовок: В бумагах Ф. Сологуба

В бумагах Ф. Сологуба сохранилась выписка из школьной ведомости за 1875/76 учебный год с его примечаниями:

«Из 21 ученика наказаны розгами 16 уч<еников> = 76 %. Всего было 46 случаев наказания, в том числе после экзамена 9 и после переэкзамен<овок> 3. Давалось от 10 до 60 ударов. 1 ученик был наказан 5 раз, 1 раз после переэкзаменовки, всего получил 100 уд<аров>. <…> Все эти случаи только за неуспеваемость. Можно предположить, что наказания розгами за шалости были еще чаще. Возможно, что высечены были все мальчики, и случаев сечения было (для успехов месяц – то же, что для шалостей неделя) около 275 и около 7000 уд<аров >» (Павлова, 2007. С. 239).

В написанном Д. Н. Жбанковым обзоре педагогической практики с 1899 до 1903 г. (Жбанков, 1905) приводилось немало примеров такого рода. В Бежецке, Тверской губернии, надзирательница сиропитательного дома, бывшая учительница, подвергла телесному наказанию 11-летнего воспитанника в присутствии других воспитанников и воспитанниц. В Юрьеве, Владимирской губ., учитель из семинаристов рвал ученикам уши, даже до крови, бил их линейкой; одного так ударил, что тот без шапки убежал домой в село. В олекминской церковно-приходской школе учитель употреблял розги, бил учеников по рукам, плечам и голове; он так избил одного ученика, что родители обратились в суд. В Тюмени законоучитель сильно выдрал ученицу за уши и волосы и так ударил по голове, что разбил пополам ее гребенку. В барнаульском доме призрения из 26 воспитанников остались несечеными только 4 мальчика, да и то из малолетних. В чудовском приюте в Москве смотритель нанес тяжелые побои 14-летнему мальчику, на теле которого найдено более 30 кровавых полос и пятен. Смотритель не отрицал своей виновности и был привлечен к суду. Наверное, этот смотритель-крестьянин совершенно был сбит с толку: в деревне каратели, с разрешения суда и закона, секут взрослых, а он не смеет наказать провинившегося мальчика?! В Ростове в детском приюте употреблялось наказание розгами, причем дети должны сечь друг друга. В Гапсале кистер прихода М. на уроке приготовляющихся к конфирмации мальчиков приказал остальным ученикам растянуть одного, не знавшего урока, и бить его костылями, причем костыли при битье сломались. В старобельский училищный совет поступила жалоба крестьянина на учительницу земской школы за то, что она подвергла телесному наказанию его сына, ученика школы.

 Отправлено: 22.05.22 01:49. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

обзоре педагогической практики с 1899 до 1903

и все это как указывалось этой статье было нарушением и делалось незаконно, так же и по Сологубу, подавляющее количество упоминаний относится к наказаниям в домашних условиях, когда школьный надзиратель приходил к ребенку домой и жаловался на него родителям или попечителям и того секли (или же сам сек с позволения родителей), т к. в школе этого делать было нельзя (редкое упоминание о порке в тулупной (фактически раздевалке) опять же в присутствии родственников ребенка разглашению не предавалось ... В одном из художественных произведений есть эпизод где ребенка из приюта высекли в приюте после жалобы учителя, ребенок убежал ... И его приютил учитель гимназии (образ писал автор с себя), и мальчика он дальше воспитывал без т н., так что с Сологубом не все так однозначно ...

 Отправлено: 22.05.22 16:55. Заголовок: Розгой будем мерить стих,

«Розгой будем мерить стих,
Рифмы - свист жестокой порки».

"Слова, вынесенные в эпиграф принадлежат классику русской литературы, поэту и прозаику «серебрянного века» - Федору Сологубу - Федору Кузьмичу Тетерникову (1863 - 1927).

«Люди любят побои, - потому что любят родителей.
Всего приятнее - сочетание стыда и боли.
Испытание боли дает жизни полноту и значительность; только
ничтожные люди не выносят боли.
Надо страдать, - для души, для детей, для счастья, для здоровья.
Предки были мудры, когда секли детей, ибо надо страдать»
---

GetteR, 36 лет

Батуми, Грузия

«Розгой будем мерить стих,
Рифмы - свист жестокой порки».

Превью: (очень ОЧЕНЬ много текста, тролли и прочие, проходите мимо, это - промотопиг;))):

Доброго всего, Дамы и Господа. Планирую, вести периодическую страничку на форуме посвященную "нашим" известным творческим личностям..

Почему не в дневниках?

- Немного сомневался.. но там слетает с топа, а поговорить, хотелось бы;) жаль нарытой годами информации..

О Брюсове поговорить.. или, допустим - по Ахматовой, как НЕ тематическом поэте поспорить, а то, каждая подрощенная ванильная сопля, накрапывавывшая любовь-морковь в школе себе в дневник, и, посмотревшая 50ОС, теперь бросается грудями о капот;)

Но начать хочу с неоспоримого и прекрасного..

"Слова, вынесенные в эпиграф принадлежат классику русской литературы, поэту и прозаику «серебрянного века» - Федору Сологубу - Федору Кузьмичу Тетерникову (1863 - 1927).

«Люди любят побои, - потому что любят родителей.

Всего приятнее - сочетание стыда и боли.

Испытание боли дает жизни полноту и значительность; только
ничтожные люди не выносят боли.

Надо страдать, - для души, для детей, для счастья, для здоровья.

Предки были мудры, когда секли детей, ибо надо страдать» .

Кто он был - Федор Кузьмич Тетерников? Одинокий садомазохист от литературы, вечный мальчик, «отрок чернокудрый», свихнувшийся на порке?

В собрании музея Института русской литературы сохранилась фотография семилетнего Феди. Ангелоподобный ребенок напряжен и смущен перед объективом фотографа.


О чем он думает? О бывшей или предстоящей порке, которая обязательно случится, если маме не понравится его поведение, или еще о чем - ни будь неприятном, таком как, стояние голыми коленями на горохе, например, за то, что «на вывески головой много крутился»; неизвестно.

Но то, что жизнь маленького Феди была до краев наполнена физическими наказаниями, факт. О нем пишет сам Сологуб в своей «Канве к биографии»:

«У матери. Смерть отца. Лег на стулья и заплакал. 1867.

Мальчик Витя. Он сломал ноготь. Меня больно высекли.

Рукавички дал мальчику подержать. А тот их украл. Мать ходила меня искать. Потом порка.

Сады и розги в Прачешном переулке.

Розги в доме Северова дважды. Мое красное лицо . Розги в доме Духовского, часто .

Драка на улице . Не давай сдачи . Высекли .

Мои муки при учении грамоты. Крики бабушки . Колени . мать меня уводит. Сечет.

Наклейка почтовой марки на письмо. Сначала смеялись, потом высекли .

Елена Ивановна привела меня в школу. Дома вечером для острастки порка.

Я разбил термометр. Ругань ночью при гостях. Еще раньше ругань бабушки. Жестокая порка».

Так, что как ни верти, Феденька, Федор, Федор Кузьмич стал таким поклонником розги не по случаю, и не в результате каких - либо физических - гормональных, или психических нарушений, а волею и желанием своей матери Татьяны Семеновны Тетерниковой, своего, как он ее сам называл, «строго родителя» .

Зачем простой малограмотной русской женщине все это было нужно? Можно догадываться, можно и понять, опираясь на известные нам факты из биографии Сологуба .

Обращает внимание на себя то, что такое «взыскательное до жестокости воспитание» стало применяться к Феде сразу же после смерти отца . Помимо забот о нравственном здоровье сына, Татьяна Семеновна так же решила вести беспощадную борьбу с наследственной болезнью, якобы преследующую род Тетерниковых .

Вполне понятная реакция на смерть близкого человека. Попытка уберечь, спасти от несчастья других членов семьи и, в первую очередь, конечно же наследника, будущего мужчину, мужа - Феденьку .

Что для этого нужно? «Простые и суровые средства». Без всяких там барских прихотей. И Феде вплоть до двадцатилетнего возраста приходилось с ранней весны и до поздней осени ходить босиком, везде даже в училище и в церковь.

Дома его одеждой были : в теплые дни короткий полосатый халатик из льняного полотна на голое тело ; в остальные в том числе и ненастные дни рубашка блуза, кожаный поясок, штаны короткие до колен.

Чего добилась Татьяна Семеновна? Только одного с годами мальчик не только превращался в юношу, но и становился убежденным гимнофилом - поклонником наготы. Да и иначе быть и не могло. Материнская воля вынудила его ломать свое «Я».

При врожденной застенчивости и стыдливости он фактически постоянно чувствовал себя без одежды. С годами переживания и стыд, сменило восхищение своим состоянием . «Люби наготу, - только она прекрасна. Нагое тело свято, одетое грязно .

Ибо одежда покров для грязи», - запишет уже в зрелые годы Сологуб в своих «Афоризмах» . А тридцать шестой главе романа «Тяжелые сны» пойдет еще дальше, утверждая «спасительную и очищающую красоту обнаженной плоти».

И все бы ничего, если бы размышления юного гимнофила не переплетались бы с постоянными материнскими наказаниями:

«В сад, подальше, - там березки,
Такие светлые стоят.
От веток их порой полоски
По телу моему скользят.

Сперва они на белом поле
Ложатся, узки и красны,
А после, с возрастаньем боли,
Смотря по степени вины,

Они синеют, багровеют
На поле красном так близки,
И вот уж капли крови рдеют,
Сливаясь скоро в ручейки...»

Год за годом, наказанье за наказаньем и произошло то, что должно было произойти. Нежный мальчик, постоянно заливающийся краской, стыдящийся и боящийся и самих розог и боли от них, и своей наготы перед матерью,

а в более старшие годы пугающийся возможного пробуждения своего мужского естества, - все это не могло не вызвать ( не на сознательном, конечно, на подсознательном уровне ) ответную реакцию у одинокой, оставшейся в 35 лет без мужа женщины.

Многолетние порки сына стали для нее единственным вариантом сублимации, выхода ее полового чувства .

Кто посчитает эти размышления вольной фантазией автора, пусть заглянет в правила ( их написаны в 18- 19 веках целые тома ) правила физического наказания детей в английских школах - пансионах .

Там везде есть пункт о недопустимости их проведения «незамужними женщинами и вдовами». Англичане прекрасно знали, что стоит за «суровой, железной дисциплиной» этих дам .

Татьяна Семеновна Тетерникова, судя по сохранившимся воспоминанием, совсем не была злой и жестокой . Просто как бы мы сказали сегодня, ее внутреннее, женское «Я»,

почувствовав возможность волевой власти над девочкоообразным сыном, вырвалось и подмяло под себя и его волю, и его чувства, а в более взрослом возрасте и сексуальные влечения . Это было пострашнее инцеста.

Чувственная связь с матерью может прерваться, вытесниться, замениться другими чувственными отношениями . Разорвать круг представлений, фантазий, влечений, созданный вспышками материнской власти невозможно.

Тем более, когда это были не просто порки - упоение поркой:

Господь мои страданья слышит.
И видит кровь мою Господь.
Его святая благость дышит
На истязуемую плоть.

На теле капли крови рдеют
И влажен пол от слез моих,
Но надо мною крылья реют
Его посланников святых...

Смиренно претерпев удары,
Я целованьем строгих рук
Благодарю за лютость кары,
За справедливость острых мук.

В результате - программа на всю оставшуюся жизнь. Так же предельно ясно выраженная Сологубом:

... И муки любя,
Мучительно высечь
Велю и себя.
Мне радостна будет
Жестокая боль, -
Скрещенье жестоких,
Разнузданных воль.

И еще точнее в «Афоризмах»:

- В напряжении сил люди любят боль и стыд, и в этом корень сладострастия .

Этот самый «корень сладострастия смеялся и издевался «недотыкомкой» над Сологубом всегда. Его сексуальный мир был безжалостно искажен, искарежен. Над ним поглумились все : и безудержная страсть, нашедшая свой выход и точку приложения, и кровавая материнская розга, и собственный стыдливый и нерешительный характер.

Однако назвать алголагнические мечтания Федора Кузмича Тетерникова садомазохизмом можно только будучи абсолютно невежественным в человековедении . В действительности происходило как раз обратное .

Никакого «наслаждения и возбуждения» он не получал . А всего лишь пытался пробиться к себе, в своему забитому, задавленному мужскому «Я». То, чего он хотел, что его влекло он в жизни не находил . Недостающее восполнялось фантазией.

И дев обнаженных
Светла красота,
И радостна сердцу
Моя нагота...
Когда же устану
Я петь и плясать,
Неловких велю я
Схватить и связать,
И сечь прикажу я,
Чтоб тешить мой гнев,
Пажей обнаженных
И трепетных дев.

 Отправлено: 29.05.22 12:45. Заголовок: В деревне соседи секут детей розгами.

В деревне, где мы проводим лето, соседи секут детей розгами.
Как и за что - все как обычно: за лень, вранье и плохую работу дома и в школе. Сидели как-то в автолавку ждали и разговорились. Деревенские считают, что ремня мало!
А вот мои городские соседи по деревне даже ремня не используют! Говорят, и без порки дети все делают!

 Отправлено: 29.05.22 12:48. Заголовок: Иринка пишет: В дер..

Иринка пишет:

цитата:

В деревне, где мы проводим лето, соседи секут детей розгами. Как и за что - все как обычно: за лень, вранье и плохую работу дома и в школе. Сидели как-то в автолавку ждали и разговорились. Деревенские считают, что ремня мало!

Такой менталитет - сечь розгами. Это действительно не "город". Я рассказывала: специально высаживают даже кустарник красного дерена, чтобы круглый год иметь под рукой готовые *(и очень "секучие") прутья.

 Отправлено: 29.05.22 12:54. Заголовок: У нас красного дерна много!

Виктория пишет:

цитата:

Такой менталитет - сечь розгами. Это действительно не "город". Я рассказывала: специально высаживают даже кустарник красного дерена,

У нас красного дерна много! Высаживали его для укрепления краев дренажных канав и речушки. Местные из него корзины плетут, ну и для детей запасают, так как стригут его много, то новые побеги получаются длинные и ровные. С далеких времен, когда еще лен выращивали - остались мочила для льна. В них и замачивают для корзин и не только.
Корзины, кстати, источник дохода для семей. Раз в неделю приезжает предприниматель и оптом закупает.

 Отправлено: 01.06.22 12:16. Заголовок: Девочки под впечатлением

Лето мы проводим в деревне в Псковской области. Ходили мои девочки к соседям яйца покупать и стали случайными свидетелями домашней порки розгами на лавке. За что и как не знаю, они не рассказывали. Но вид девочки с расписанной голой попой их тронул до глубины души. Они под большим впечатлением. Уговаривают меня розгами не пользоваться. А я и не собираюсь.

 Отправлено: 01.06.22 12:28. Заголовок: Иринка пишет: Ходил..

Иринка пишет:

цитата:

Ходили мои девочки к соседям яйца покупать и стали случайными свидетелями домашней порки розгами на лавке. За что и как не знаю, они не рассказывали. Но вид девочки с расписанной голой попой их тронул до глубины души.

Это у них повсеместно так в деревне принято розгами пороть? У меня вот тоже воспитанница, двоюродная сестра, из такого же "села": порют прутьями всех детей, это как должное. Специально даже высаживают в виде декоративной ограды специальный кустарник с секущими крепкими прутьями, чтобы круглый год иметь под рукой готовые прутья для воспитания.
И розги/прутья - это вам НЕ папин брючный ремень, а очень-очень больно, 30-40 розг - это крик и ор даже у подростков 12-15 лет.

 Отправлено: 02.06.22 17:55. Заголовок: Я человек городской!

Я человек городской! Для детей ремня достаточно!

 Отправлено: 04.06.22 17:30. Заголовок: Иринка пишет: Ходили..

Иринка пишет:

цитата:

Ходили мои девочки к соседям яйца покупать и стали случайными свидетелями домашней порки розгами на лавке. За что и как не знаю, они не рассказывали. Но вид девочки с расписанной голой попой их тронул до глубины души.

Виктория пишет:

цитата:

У меня вот тоже воспитанница, двоюродная сестра, из такого же "села": порют прутьями всех детей, это как должное.

Помню, когда мне было ещё лет 12-ть, мне попалась газета (точнее отдельные газетные листы). Середина 1980-х годов.
Газета выпускалась в соседнем с нашим городе.
И в ней, было напечатано интервью с какой-то местной поэтессой. Ещё не совсем старой на тот момент.
Довольно большое интервью.
____________
Она вспоминала, что росла до 19-ти лет в очень глухой деревне и её иногда пороли прутьями мать с отцом «с десяти лет и почти до самого отъезда». И эти прутья, «всегда были под рукой». Воспоминала, что: «держали меня очень и очень строго. Наказывали за совсем малейшую провинность.» И один раз, когда ей было 13 лет (это я хорошо запомнил) они с матерью доили козу. Мать ей потом дала банку с молоком и велела отнести в дом.
И когда она несла, её из-за забора поприветствовала подружка, она руку с банкой подняла, приветствуя и банку выронила!
Разбила её и разлила молоко. Так ей мать велела идти в сарай и заперла её там. Когда пришёл отец, она вспоминала, что они с матерью стояли перед дверью сарая и картинно решали: кто её накажет.
В итоге, её порола мама и «высекла нестерпимо больно».
Как она вспоминала: её после это этого случая, всегда теперь порола только мать. И слова такие были: «Я же всегда при наказании заголяла зад и унизительно ложилась на пол сарая ничком. Один раз, во время битья, прикусила себе язык до крови.»
А когда она, окончив мед. училище и поработав некоторое время, приехала в свою деревню: её отца парализовало, а мама, ещё раньше умерла от рака.
И она одна выхаживала отца. Не бросила. На меня, это интервью произвело серьёзное впечатление. Запомнил его цепко.
Но вот за пролитое молоко пороть - это уже явный перебор!
____________
Так что, пороли прутьями и в советское время и сейчас, судя по сообщениям Иринки и Виктории, практикуется такое...

 Отправлено: 04.06.22 22:38. Заголовок: Это из письма мне много лет назад

Это письмо о деревенской порке розгами на лавке я с небольшими правками с разрешения автора вставил с повесть "Учитель"
Некоторые мелкие моменты показались мне далекими от реальности, типа порка длилась полчаса..." хотя автор говорил, что история реальная.
<...>
…<в деревне> Хозяева согласились меня принять. Просили дорого, но узнав, что я студент педагогического института, попросили меня позаниматься в счет платы за комнату по физике с Надей, которая зимой ленилась и теперь должна была пересдать в конце августа весь курс физики за год.
Конечно, перспектива не радовала: работы было много, выкроить время для серьезных занятий я не мог, однако отказавшись я решительным образом настроил бы хозяев против себя. Поэтому я стал искать такую форму отказа, чтобы хозяева не обиделись на меня. Я просидел с Надей целый вечер, чтобы понять, что она знает, а что – нет. Мне показалось странным, что некоторые разделы она знает прекрасно, другие же, не более сложные, - не помнит. Потом понял: девочка умная, с хорошей памятью, так что те разделы, которые учила – остались в памяти твердо. А те, которые поленилась выучить – не знала.
Убедившись, что все в лени, я сказал ее родителям, которых как раз приехали из города на денек, а заодно и бабушке, что возьмусь за обучение Надюшки, но, поскольку все дело в ее лени, то я должен иметь право, заметив что Надя ленится, наказывать розгой по тому месту, от куда растут ножки. Я то рассчитывал, что это условие будет для них неприемлемым, и я буду избавлен от этой заботы. Но, увы! В ответ услышал дружно от всех троих: «Да хоть всю шкуру с нее спусти, только бы училась как следует!» Отступать было некуда, родители уехали, Надя осталась на попечении бабушки и моем. Бабушка казалась не по годам старой женщиной. Некрасивая, с красным обветренным лицом, шершавыми натруженными руками.
Не знаю, приняла ли Надя предупреждение всерьез – вероятно нет. Но бабка, напротив, сразу же позаботилась о розгах, которые сама нарезала и замочила в бочке с водой. Чувствовалось, что бабушка нарезала прутья со знанием дела: в меру длинные, ровные, шибкие, хлесткие. Ждать розгам своего часа пришлось не очень долго.
Я избрал такой метод занятий: примерно час рассказываю ей какой-то раздел, потом задаю 10-12 задач, которые она должна была решить к следующему уроку и сдать в письменном виде. Примерно неделю все шло хорошо. Надя оказалась способной ученицей, и если уж поняла и запомнила тему – легко справлялась с задачами. Но какой девчонке не хочется во время каникул поиграть с подружками, да и с мальчиками тоже, в тринадцать то лет! А тут сиди над тетрадками! И произошло то, что должно было произойти.
В один, далеко не прекрасный для Нади день, она отдала мне тетрадь, в которой были решены только 7 из заданного десятка задач. Я, конечно, спросил, где же остальные. Надя ответила, что они слишком трудные, и она не смогла их решить. Что ж, это могло быть, я давал ей задачки непростые, сам выбирал похитрее. Но смущало меня то, что во-первых, остались нерешенными три явно не самые сложные, а во вторых - самые последние три из списка. Я сказал, что эти задачи нужны для понимания нового раздела, которые я сегодня должен объяснить. «Так что, решай-ка их сейчас, при мне!» Надя, не подозревая подвоха, уселась и за полчаса решила все оставшиеся задачи. Тогда я спросил у нее, как же так? Ведь я тебе не помогал, ты даже в книжку при мне не заглянула, и все задачи, которые были очень трудными, так быстро решила? Значит, раньше просто поленилась?
Надя поняла, что попалась в ловушку, покраснела как помидор и не знала, что сказать. Я спросил, помнит ли она наше условие – за лень будут розги?
Я повторил свой вопрос. Надька молча, кивнула головой, продолжая смотреть в пол, а по щекам уже текли двумя ручейками слезы.
- Ну что, сказал я, – уговор дороже денег!
Надя при этих словах посмотрела в сторону двери. Но бабушка, слышавшая мои слова, передвинулась вместе с табуретом на котором сидела, к двери. Так что путь к бегству был закрыт.
Я решил, что если проявлю слабость, то такие случаи будут повторяться, в результате я, пообещав подготовить ее к переэкзаменовке, не выполню обещания, и мне будет очень неловко перед ее родителями. Я сказал Наде, что она будет наказана. За то, что поленилась, она получит 5 ударов розгой, а за то, что сразу не призналась – еще 10. Второй поступок гораздо более серьезен и наказание будет строже. Услышав мой приговор, бабушка вышла в сени и вернулась с пучком длинных мокрых ивовых прутьев.
Я выдвинул на середину кухни, перед большой русской печью длинную, стоявшую обычно под окнами вдоль стены скамью и выбрал самый гибкий прут.
- Ну! Что стоишь истуканом? – я указал Наде кончиком розги на скамью, - особого приглашения ждешь? Заголяйся и ложись.
Она, шепча дрожащими губами: «Пожалуйста. Простите…», все же подошла к скамье и хотела лечь, но я велел ей сначала спустить до колен трусы. Она нагнулась, запустила руки под подол, спустила до щиколоток длинные вылинявшие трусы, улеглась голым животом на скамью, и подвернула руки под живот. Чтобы она не пыталась прикрыться руками, я завернул ее руки в подол платья.
Скоро невеста, по сельскому понятию. И мне стало даже неловко, что я поступаю так по отношению не к маленькой девочке, а уже почти к девушке, но решил не отступать. Да и бабушка уж очень одобрительно высказалась по этому поводу: мол, если бы зимой Надю драли, так летом не пришлось бы затруднять занятого человека. Увидев, что девочка, пряча лицо, лежит неподвижно, бабушка сказала: «Небось розги почует, смирно лежать не будет. Всыпьте негоднице полтора десятка горячих!»
И она села на скамью, благо она была длинная, и крепко схватила внучку руками за загорелые щиколотки. Я подошел сбоку и, слегка похлопывая кончиком прута по нежным «половинкам» еще раз напомнил Наде, в чем она виновата и сколько розог она должна получить. Когда розга прикасалась к обнаженному телу, девочка вздрагивала и судорожно сжимала попку, ожидая, что вот-вот последует удар.
<...?Пока мы говорили, Надя стала дышать ровнее, сжатые половинки расслабились.
- Ну, Надя, ты приготовилась? – спросил я. Она едва кивнула головкой.

Гибкий прут звонко просвистел в воздухе, и опустился на попку как раз посередине. Ее разукрашенная попка прыгала вверх-вниз и вправо-влево, словно плясала зажигательный дикий танец. Каждый удар сопровождался все более громким и продолжительным взвизгиванием.
Отсчитав 5 ударов, я еще раз напомнил Наде, что если бы она, поленившись выполнить задание, сразу призналась в этом, то наказание было бы уже закончено. А за попытку обмана придется еще потерпеть.
Взяв свежий прут, я также методично, не спеша, стараясь равномерно распределить следы розги по всей «воспитательной поверхности», дал еще 5 ударов, при чем все удары, кроме первого, более слабого, были примерно одинаковой силы. Во время последних пяти розог девочка кричала еще громче. Она задыхалась, судорожно глотала раскрытым ртом воздух. Лицо, перемазанное слезами и соплями, стало совсем жалким.
Задыхаясь в крике и в слезах, она пыталась умолять: " О-о-ой, не буду больше! Ой, больно! О-о-ой, простите ради бога… После каждого удара на попке расцветали новые рубцы.
Выпутав руки из подола, она подтянула трусы, не поднимая заплаканных глаз. Подождав, пока девочка успокоится, я велел Надьке умыться, выбросить использованные розги, поставить на место скамью и приготовиться к продолжению урока. Все было выполнено молча и послушно. Только во время урока она попросила позволения не сидеть, а, подложив какую-то ветошь, стоять на табуретке на коленях. Я конечно позволил. Урок был полезен<...>

 Отправлено: 05.06.22 10:30. Заголовок: Я задался вот таким ..

Я задался вот таким вопросом: «Какие прутья стегают больнее?» Не могут же они стегать все одинаково больно?

а). берёзовые
б). ивовые
в). дёрен
г). орешник

Понятно, что у вас возникнет желание ответить: «Проверь!»
Но всё же, может кто-то, что-то читал в сети о сравнении розг, или хорошо разбирается и может проанализировать.
А возможно и попробовал одно, другое на своей уже во "взрослой жизни" и может сравнить.
Просто интересно стало...

 Отправлено: 05.06.22 10:41. Заголовок: Strogiy пишет: «Как..

Strogiy пишет:

цитата:

«Какие прутья стегают больнее?»

дёрен, орешник

А еще лучше - если говорить о прутьях - взять ротанг или "синтетику" (делрин).

 Отправлено: 05.06.22 13:50. Заголовок: Иринка пишет: Впроч..

Иринка пишет:

цитата:

Впрочем мои девочки как увидели порку розгами у соседей - ведут себя примерно и стараются не нарываться.

Иринка, это очень хорошо. Появился сдерживающий фактор.
Увидели чужие в полосочку разрисованные и за свои опасаться стали. Вдруг вы опыт переймёте.
А если, начнут от рук отбиваться, пригрозите именно поркой розгами.
Можете даже, пойти срезать две-три штуки.

 Отправлено: 05.06.22 14:19. Заголовок: Спасибо за совет!

Спасибо за совет, но я уже обещала девочкам розгами их не пороть!
Зачем я буду нарушать обещание? Я строгая, но честная и справедливая мама.

 Отправлено: 05.06.22 18:32. Заголовок: Это заслуживает уважения

Иринка пишет:

цитата:

Спасибо за совет, но я уже обещала девочкам розгами их не пороть! Зачем я буду нарушать обещание? Я строгая, но честная и справедливая мама.

Это заслуживает уважения!

 Отправлено: 28.06.22 08:42. Заголовок: Был задан вопрос в Л..

Был задан вопрос в ЛС:

цитата:

А до скольки лет эффективно пороть вечной розгой?

Вопрос не совсем корректно поставлен (об этом чуть ниже), но если отвечать"в лоб", то выбор "вечной" трости/розги:

- дошкольный возраст (4-6 лет) - 4-5 мм,
- младший школьный (7-10 лет) - 6-8 мм,
- средний/старший школьный (11-16+) - 8-10 (12) мм.

Повторюсь, указаны диаметры трости/розги. Естественно, все это схематично, а не догма.

Почему "искусственная" трость/розга? - Во-первых, действительно "вечная", не требующая специального ухода и/или подготовки перед использованием, во-вторых, натуральные пруты "ломкие" и недолговечные: 4-6 мм прут/трость сломается очень быстро, включая и ротанг, поэтому надежную "тонкую" трость/розгу можно получить только из искусственного (углепластик, делрин) материала, в-третьих, искусственная трость/розга "садче", больнее. Есть брать "литературу", то как раз об розгах из "китового уса" воспитанники отзывались как о более "строгих", чем натуральных, срезанных с куста или дерева.

Теперь по поводу "некорректно поставлен вопрос". - Да. некорректно! Вначале нужно обсуждать вопрос Воспитания, методов убеждения и воздействия, причин проступков и как их избежать/бороться с ними, а потом уже говорить о конкретном выборе наказания (в частности, чем пороть, сколько пороть и пр.).

 Отправлено: 28.06.22 16:43. Заголовок: Виктория пишет: , да..

Виктория пишет: , даже в тех страна

цитата:

Во-первых, действительно "вечная", не требующая специального ухода и/или подготовки перед использованием, во-вторых, натуральные пруты "ломкие" и недолговечные: 4-6 мм прут/трость сломается очень быстро, включая и ротанг, поэтому надежную "тонкую" трость/розгу можно получить только из искусственного (углепластик, делрин) материала, в-третьих, искусственная трость/розга "садче", больнее.

Вопрос только в том, кто рискнёт взяться за их производство в двадцать первом веке, и будут ли они пользоваться спросом: производство в небольших количествах приведёт к достаточно высокой цене.

 Отправлено: 28.06.22 18:13. Заголовок: Сништ пишет: Вопрос..

Сништ пишет:

цитата:

Вопрос только в том, кто рискнёт взяться за их производство в двадцать первом веке, и будут ли они пользоваться спросом: производство в небольших количествах приведёт к достаточно высокой цене.

Производят! До СВО за приемлимые деньги можно было заказать в инете синтетические розги в широком диапазоне. Я - за синтетику", если для наказания, а не тематического антуража.

 Отправлено: 04.07.22 16:26. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Дискуссия об ударных девайсах в виде искусственных Это для БДСМ форумов, а не для воспитания непослушных детей.

Да с чего бы "для БДСМ форумов"? Как раз о современных наказаниях: "вечные" трости и пр. Еще ранее, века назад, и розга из китого уса была, и другие уже искусственные, специально приспособленные для наказания, девайсы. Это потом уже бдсм-щики утащи чисто "наказательные" девайсы в свой арсенал.
Серьезно, делриновая трость 8 мм - милое дело, чем за ротанговым прутом "а-ля английская школа" ухаживать или розги березовые нарезать.

 Отправлено: 08.07.22 12:00. Заголовок: eeee пишет: 9 лет. ..

eeee пишет:

цитата:

9 лет. Трость ротанг. 6-8 мм диаметром. За двойки в учебном году так морем ребёнка

Заменить "старые" розги на синтетические аналоги (делрин и др.) розги-трости разумная идея.
Почему синтетические? И "практически вечные", и не нуждаются в специальной подготовке, и более "жгучие".

Какие взять? Мы говорим о делриновых розгах-тростях:

- 4-6 мм - отличная замена "натурального прута" для 6-9 лет,
- 6-8 мм - "золотая середина", подростковые розги: сочетают как жгучее "секущее" действие, так и уже "пробивное/ударное" как трость,
- 8-10 (12) мм - работают как трость, ударное действие преобладает, тоже для подросткового возраста.

Разумное сочетание: "базовая порка" тростью 6-8 мм (сильный жгучий эффект + подготовка/разогрев) с последующей "строгой" добавкой (в зависимости от серьезности проступка) тростью 8-10(12) мм.

P.S. И все таки, eeee ... Не понимаю, но зачем вам трость? В 9 лет? Игры а-ля английская школа устраивать из наказания? Ремень, скакалка - чем не устраивает? - "Пробирают" даже подростка!

 Отправлено: 08.07.22 18:36. Заголовок: eeee пишет: Нравитс..

eeee пишет:

цитата:

Нравится английская система порки.

Это, как я предполагаю, наказываемая (-ый) стоит наклонившись и упершись руками в собственные колени?



Не уверена, что в девять лет можно так, без удержания, выстоять порку. Мне несколько раз прилетало ремнём в положении животом на столе, а ступнями на полу, но я при этом вцеплялась руками в противоположный край стола, да и была постарше, а в девять получала только лёжа, прижатая свободной рукой отца к кровати или дивану.

 Отправлено: 08.07.22 18:54. Заголовок: Сништ пишет: Это, к..

Сништ пишет:

цитата:

Это, как я предполагаю, наказываемая (-ый) стоит наклонившись и упершись руками в собственные колени?

Сништ пишет:

цитата:

Не уверена, что в девять лет можно так, без удержания, выстоять порку.

Да, именно такая поза для английских "шести лучших ударов". Приучали выстаивать. Вы же приучались лежать под ремнем, ухватившись за что то, не вскакивая, не прикрывая , и пр. . Здесь аналогично. 3-6-10 ударов можно простоять с упором рук в колени/ноги, либо - наклон через стол и ухват вытянутыми руками за дальний край стола.

 Отправлено: 09.07.22 09:28. Заголовок: Сништ пишет: Не увер..

Сништ пишет:

цитата:

Не уверена, что в девять лет можно так, без удержания, выстоять порку.

Ну возможно, если использовали деревянный паддл как на вашей иллюстрации, например, то и вполне выстаивали.
А вот если ремнём или розгой (то есть уже не шлёпать, а пороть, сечь), то тут у меня тоже сомнения возникают...

 Отправлено: 09.07.22 11:55. Заголовок: Виктория пишет: Вы..

Виктория пишет:

цитата:

Вы же приучались лежать под ремнем, ухватившись за что то, не вскакивая, не прикрывая , и пр.

Меня отец всё равно свободной рукой за спину придерживал. Да и было мне уже не девять, а лет с двенадцати животом на столе несколько раз прилетало. А в девять только лёжа.

Виктория пишет:

цитата:

Приучали выстаивать.

Возможно.

 Отправлено: 10.07.22 09:01. Заголовок: Strogiy пишет: у ме..

Strogiy пишет:

цитата:

у меня тоже сомнения возникают...

Это ещё вопрос, что больнее? Школьные наказания как правило немногочисленны, это ударов 3-4, реже 6, тростью или паддлом, так вот 3 удара паддлом через одежду больнее, чем те же 3 удара ремнем ... Но соглашусь это не "наш метод", не для домашнего использования ...

 Отправлено: 10.07.22 10:30. Заголовок: Это для БДСМ форума

Strogiy пишет:

цитата:

Я задался вот таким вопросом: «Какие прутья стегают больнее?» Не могут же они стегать все одинаково больно? а). берёзовые б). ивовые в). дёрен г). орешник Понятно, что у вас возникнет желание ответить: «Проверь!»

Это для БДСМ форума. И как же детям побольнее сделать?
Напоминаю, что цель наказания детей не боль. а коррекция поведения!
Как врач скажу, что больше всего кожу рвут березовые% на них больше всего узелков. Так что давайте, запасайте березовые прутики, рвите кожу детям, особенно маленьким. На кровушку детскую полюбуетесь. Красота!

 Отправлено: 10.07.22 11:06. Заголовок: Strogiy пишет: Я зад..

Strogiy пишет:

цитата:

Я задался вот таким вопросом: «Какие прутья стегают больнее?» Не могут же они стегать все одинаково больно?

Разумный вопрос на тему наказания.

Strogiy пишет:

цитата:

Алекс Новиков, когда я задавал данный вопрос, я уже точно не имел в виду наказание детей. Просто спросил в общем и целом.

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Посмотрите внимательно, как называется наш форум! Если забыли; Проблемы воспитания детей и подростков И шли бы вы с этими вопросами к БДСМ-щикам! Они вам ответят в общем и в целом.

Господа, здесь вы оба неправы! Порка розгами - классика наказания, в т.ч. и детей. И то что бдсм-щики чего то там передрали в свои "игры" не умоляет воспитательного значения розги. И нечего стыдится: я уже точно не имел в виду наказание детей Вопрос - по теме форума, Что взять для Наказания. А вот какие бдсм-щики девайсы для своих целей используются - в такой формулировке как раз "не по теме" форума.

Господа, Strogiy и Алекс Новиков . Просьба не выяснять отношения на форуме, более корректно общайтесь плиз. Ваши "препирательства" - удалила!

 Отправлено: 10.07.22 15:47. Заголовок: Розги (…) розги, ес..

Розги

(…) розги, если даются в большом количестве, самое тяжелое наказание из всех у нас употребляемых. С пятисот, даже с четырехсот розог можно засечь человека до смерти; а свыше пятисот почти наверно. Тысячи розог не вынесет разом даже человек самого сильнейшего сложения.

«Розги садче, — говорили они, — муки больше». Конечно, розги мучительнее палок. Они сильнее раздражают, сильнее действуют на нервы, возбуждают их свыше меры, потрясают свыше возможности.


По книге Достоевский Ф.М. «Записки из мертвого дома»

 Отправлено: 10.07.22 17:44. Заголовок: Я не против розог!

Я не против розог! Я против превращения наказания в истязание и рассуждения на форуме, как сильнее помучить ребенка и как доставить ему больше боли и мучений. Король Генрих 8 отменил пытки но оставил палачам розги. и под розгами рыцари признавались в интиме с Анной Болейн и потом шли на плаху. Розги были, кстати толстые ореховые.

 Отправлено: 10.07.22 18:04. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Я не против розог! Я против превращения наказания в истязание и рассуждения на форуме, как сильнее помучить ребенка и как доставить ему больше боли и мучений.

Алекс Новиков, а где вы на форуме увидели посты чтоб "прям как лучше помучать"? То что для каждого ребенка наказание должно быть индивидуальным - да, и для кого то и 20 ремней папиным брючным ремнем - за глаза, а для кого то - и 40 розг длинным прутом - норма. Садизм - как вы постоянно приводите из своего "опыта" (чтоб травму нанесли, запороли, мед. помощь потребовалась) - никто из участников таких примеров из реала (собственного детства) не приводил. - Если брать по теме ветки - "розги"- то 20-50 розг прутом (допустим, как на фото кустов, что я выкладывала) - приемлемо и не истязание. Приемлемо! Обычное домашнее наказание и/или наказание в школах столетие назад.

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Король Генрих 8 отменил пытки но оставил палачам розги. и под розгами рыцари признавались в интиме с Анной Болейн и потом шли на плаху.

Да! Розгами можно запороть вусмерть! Только что выложила новый пост (в "историческую" ветку!): О шпицрутенах и розгах Так чтоб "запороть" - это 400-500 крепких розг. Разницу видите? А я про 30 розг выше пишу как наказание Как там в "Истории розги" в "приютах для бедных" по 200-400 розг "прописывали" сиротам - не знаю , а вот исторических фактов про 20-100 розг "для домашнего/школьного воспитания" предостаточно, с отсутствием сколь-либо существенного вреда здоровью.

 Отправлено: 10.07.22 18:30. Заголовок: Рецепт розог для педагогов мучителей

Мари Попинс

Ну вот и я решился, выкладываю мой первый рассказ. По традиции клубных новичков трогательно и прочувствовано прошу: " Не стреляйте в пианиста..."
Получилось довольно длинно, возможны технические сложности.
Alkary Alkary alkary@nm.ru (птица такая) 2003/03/29 15:36


Утром, прихватив большую спортивную сумку и секатор, Мари и Вика отправились в парк.
Оказалось, что описанные во всех книжках березовые прутья редко бывают нужной формы и размера. Гораздо проще найти годные на розги ветки на иве или орешнике.
Сначала прутья выбирала Мария Ивановна, но скоро девочка поняла принцип – прутья нужны живые, гибкие, немного длиннее ее руки, толщиной у основания примерно в мизинец или чуть тоньше, чем прямее, тем лучше. Теперь Вика сама резала ветки. Сумка наполнилась за час с небольшим: больше всего набралось орешника, одна старая наклонившаяся у пруда ива дала штук двадцать тонких, чрезвычайно гибких, хоть морским узлом завязывай, прутиков, несколько будущих розог она срезала с рябины и еще пять-шесть березовых, из чистого упрямства.
– Это и есть розги?
– Нет, пока это только прутья. Розгами они станут после нескольких дней вымачивания в специальном рассоле. В нашей кадушке надо растворить семь столовых ложек соли, выжать сок двух лимонов и еще влить триста граммов водки. В одну кадушку ты будешь класть только свежие прутья, а спустя неделю переложишь готовые розги в другую кадушку – для длительного хранения. Не пролежавшие хотя бы трех дней в рассоле прутья розгами не считаются.
– То есть они через три дня готовы будут или неделю надо ждать?
– Через три дня ими уже можно будет пользоваться, но лучше подержать подольше. Так что новую партию перекладывай к готовым не меньше чем через неделю.

 Отправлено: 10.07.22 18:42. Заголовок: Для замачивания розог в городской квартире

Заглушка снизу на водоскойкий клей. Из заглушки сверху удаляется резинка. Устанавливается и крепится вертикально в ванне, туалете или кладовке

 Отправлено: 10.07.22 18:50. Заголовок: Алекс Новиков , инте..

Алекс Новиков , интересная идея! Перенесла из другой ветки сюда, в "Девайсы" Здесь самое место.

 Отправлено: 10.07.22 20:59. Заголовок: Немного о розгах....

Немного о розгах....

Формирует в детях розга извилины спинного мозга!

 Отправлено: 11.07.22 18:09. Заголовок: Такую скамейку мы выбросили!

Такую скамейку мы выбросили! Сосед сделал новую, широкую, на нее раскатывается самонадумающийся матрац и не свисает.
Дочь на ней спит. А у меня плохие предчувствия!

 Отправлено: 11.07.22 18:20. Заголовок: Иринка пишет: А у м..

Иринка пишет:

цитата:

А у меня плохие предчувствия!

Почему именно "плохие"? Вы так написали, как будто о чём-то действительно плохом.
Если девочка провинится - получит заслуженное наказание прутьями.
И ничего страшного в этом нет...

 Отправлено: 11.07.22 18:22. Заголовок: Strogiy пишет: Поче..

Strogiy пишет:

цитата:

Почему именно "плохие"? Если девочка провинится - получит заслуженное наказание прутьями. Ничего страшного в этом нет...

Strogiy , хватает Иркиным девчонкам ремня - и отлично, нет никакого смысла с розгами завязываться.

 Отправлено: 11.07.22 18:28. Заголовок: Но подробностей я не спрашивала

Виктория пишет:

цитата:

А вот интересно, кто-то использует сейчас розги для наказания? Не ремень, не скакалку, а именно прутья/розги?

Мой сосед по деревне порет именно розгами на скамье. Но подробностей я не спрашивала.
Когда он бушевал с перепоя, его дети у меня прятались. Следы я видела, но по пьянке он поучил жену и детей кулаками, а потом взял не розги, а топор!
Теперь тише воды, ниже травы! До нового запоя!

 Отправлено: 11.07.22 18:30. Заголовок: Иринка пишет: Следы..

Иринка пишет:

цитата:

Следы я видела, но по пьянке он поучил жену и детей кулаками, а потом взял не розги, а топор!

Ого! Негодяй!

 Отправлено: 11.07.22 18:59. Заголовок: Иринка пишет: Мой с..

Иринка пишет:

цитата:

Мой сосед по деревне порет именно розгами на скамье. Но подробностей я не спрашивала

Иринка , так может стоило и расспросить? Детей. Хотя бы для того, чтобы составить собственное представление о такого рода наказании? На форуме же выобщаетест, таки вполне логично с первоисточником (детьми) обсудить "что и как". Просто для самой себя, чтобы знать и представлять.

 Отправлено: 12.07.22 01:08. Заголовок: Мари Попинс Ну во..

Мари Попинс

Ну вот и я решился, выкладываю мой первый рассказ.
По традиции клубных новичков трогательно и прочувствовано прошу:
" Не стреляйте в пианиста..."
Получилось довольно длинно, возможны технические сложности.
Alkary
Alkary alkary@nm.ru
(птица такая)
2003/03/29 15:36

– Поставь скамейку на середину комнаты, достань подушечку и два ремешка, и приготовь, скажем, пять розог, ореховых. В первый раз всегда сложно угадать, сколько их понадобится. Розги положи на журнальный столик, только сначала подстели кухонное полотенце.
Войдя в комнату, Мари застала совершенно голую Вику задумчиво перебирающей ремешки – в коробке их было не менее десятка. Все остальное было уже готово, даже подушечка лежала на скамейке, а журнальный столик стоял теперь так, чтобы розгу можно было взять, просто протянув руку.
– Молодец. Извини, я не точно выразилась, дай мне вот этот и этот. Спасибо. Сейчас я продену ремешок для ног, вот так. Для порки на скамье ты должна сама пристегивать ножки. Встань на колени на скамейке, щиколотки должны быть напротив ремешка, затяни его и застегни пряжку, чуть туже, пожалуйста: ремешок ослабнет, когда ты ляжешь. Очень хорошо. Попробуй лечь. Все, достаточно, привстань, я закреплю подушку. Теперь ложись поудобнее, руки вытяни вперед. Сейчас… еще один ремешок, да, вот так, застегиваем… Готово! Во время порки постарайся, пожалуйста, расслабиться. Итак, Вика, это розга. – Мари помахала мокрым прутом перед лицом девочки.
– Розга, это Вика, – прут погладил девочку по попке.
–!…
Удар застал Вику на выдохе, а вдохнуть она просто не смогла. Только смотрела широко распахнутыми глазами на Мари.
– Да, розги, они такие, только познакомились, и сразу кусаться. Подыши, вдох, выдох, вдох, выдох…
– Ох… ууу…
– Прекрасно, продолжаем.
Раз! Два!
Вика напряглась как струна, сжала зубы, чтобы не закричать. Ремешки глубоко врезались в тело.
– Расслабься, дорогая. Ну же!
Три! Четыре! Пять! Шесть!
– Пожалуйста, расслабься, это очень важно, тебе сразу станет легче.
Семь! Восемь! Девять!
– ААААААА!!!
Тонкий кончик розги со всего размаха захлестнул в ложбинку между ягодицами, внизу, у самых ножек. И тут же ливень частых сильных ударов обрушился на девичью попку. Боль ослепила Вику. Она, инстинктивно пытаясь уклониться от ударов, извивалась всем телом, почти непрерывно кричала, чувствуя, что внутри как будто лопнул воздушный шарик, лопнул и быстро сдувается.
– Это варварство, конечно. Извини милая, я надеюсь, мне не придется больше так делать, – откуда-то издалека… О чем она?..
– АААААА!!!
Постепенно удары стали реже, размеренней. Напряжение схлынуло. Кричать просто не было сил. Вика лежала уткнувшись лицом в вытянутые руки.
Раз!
Жгучая вспышка боли пробегает по телу, бедра судорожно напрягаются, подбрасывая вверх туго сжатые ягодицы, спина прогибается.
– Ах!… – скорее выдох, чем крик.
Боль медленно затухает. Судорожный вдох, выдох, вдох… Выдох… Шарик сдулся. Мышцы расслабляются. Мари что-то говорит о пользе порки – слова не задерживаются в голове, но слышать ее голос, спокойный, добрый, пожалуй, даже веселый, приятно.
Раз!
– Уу!…
Девочка не сразу поняла что порка окончена. Медленно повернула голову, поискала взглядом воспитательницу. Вот она, сидит в кресле у окна, улыбается, лицо просто светится.
– Сколько?…
– Сколько я дала тебе розог? Шестьдесят, это довольно много для первого раза, но ты сама виновата, партизанка моя. Поверь, было бы гораздо хуже, если бы мне не удалось научить тебя расслабляться под розгами с первого же раза. Думаю, больше у тебя не будет с этим трудностей, просто отпусти себя с самого начала.
– Я боялась закричать.
– Совершенно зря. Кричи сколько угодно, не пытайся себя сдерживать. Одна моя ученица так и называла это – «повизжать». Сейчас я отстегну ремешки.
– А плетка?
– Плетка? Моя маленькая героиня, нам совершенно не нужны подвиги. Плетка будет темой другого занятия. Отдохни. Вот так, вставай осторожно, не спеши. Хочешь, принесу тебе воды?
– Спасибо, я не хочу. Можно посмотреть, как это все…
– Конечно, можно. Смотри сколько угодно.
Вика подошла к зеркалу, повернулась спиной. Ничего себе! Вся попка покрыта яркими припухшими полосками. Она провела по попке рукой – горячая. Чуть-чуть больно, совсем слегка. Пальцы снова пробежали по пунцовым выпуклым полосам. Даже приятно. Больно и приятно одновременно – как странно!
– Завтра твои полосочки превратятся в обычные синячки, кстати, синяки тоже полезны – стимулируют иммунную систему. Я могла бы высечь тебя так, что никаких следов не было бы видно уже через полчаса. Розгами этого трудно добиться, но есть другие способы. Однако, я решила оставить это маленькое напоминание о сегодняшнем событии. Ну, хватит, полежи, отдохни.

 Отправлено: 12.07.22 09:35. Заголовок: Купите розгу в "розовом кролике" и не заморачивайтесь!

Виктория пишет:

цитата:

А вот интересно, кто-то использует сейчас розги для наказания? Не ремень, не скакалку, а именно прутья/розги? Как и где заготавливаете?

Купите розгу в "розовом кролике" и не заморачивайтесь! Ее замачивать не надо. Всегда под рукой.
Впрочем, это ближе к БДСМ. Лично мне хватает ремня и бамбукового веника.
розовый кролик

 Отправлено: 12.07.22 10:01. Заголовок: Алекс Новиков пишет:..

Алекс Новиков пишет:

цитата:

Купите розгу в "розовом кролике" и не заморачивайтесь! Ее замачивать не надо. Всегда под рукой. Впрочем, это ближе к БДСМ.

Это не "ближе к БДСМ", а БДСМ чистой воды!
Причем скорее Игрушка (в плане болевых ощущений)!!

Выше я уже писала: искусственная (делрин) трость: от 4 мм до 6(8) мм - вечная розга! По ощущениям как жесткий "прут".