Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
- Некоторые школьники просто издеваются над учителями... А учиться не хотят...
Инна Петровна
ОТВЕТ
-В Библии есть фраза: "Отец , жалеющий розги для своего ребенка , не жалеет своего ребенка"... Всегда в истории глупых непослушных детей пороли! Всегда в педагогике были розги , ремень... Даже умных еврейских детей в их школах - хедерах пороли розгами... Почитайте описание хедеров\школ\ писателя Шолом Алейхема... В классах всегда были розги... "Почему лошадь тянет телегу вперед? Да потому , что сзади она получает кнут"... - говорит учитель хедера . В лучших английских школах , наверное , и сейчас есть телесные наказания ... Когда педагогическую ИСТИНУ объясняют непонятливым через 1- ю *сигнальную систему*... То есть не словами , а линейкой шлепая по рукам... С согласия родителей... Почему это необходимо? Розги и ремни не нужны тем детям , послушным детям , которые понимают СЛОВА... Но есть тупые дети , которые принципиально не понимают слов педагога... Или специально упорствуют в своем плохом поведении... Вот для таких деток очень полезны ремни и розги... Что тупой ребенок не понимает с помощью слов... Он быстро понимает и ЗАПОМИНАЕТ с помощью ремня по 5- й точке... По попе... Это обучение для тупых... ОБУЧЕНИЕ , НЕ ОСНОВАННОЕ НА ПОНИМАНИИ...Ведь тупой не способен ПОНИМАТЬ...У тупого нет сознания... Но с помощью воздействия ремня на попу очень быстро ЗАПОМИНАЕТ нужную истину. С точки зрения современной психологии ... Это чистый НЛП...Когда боль от ремня удачно сочетается с криком- ПРОГРАММИРОВАНИЕМ - в ухо малолетней бестолочи...Это эффективная стрессовая педагогика.... Очень полезная для тупых и непослушных... ** Только нельзя бить детей рукой! Можно не рассчитать силу уларов... Только ремень , розги...И , конечно , мудрые слова.
Отправлено: 12.01.19 16:08. Заголовок: Немо пишет: А в шко..
Немо пишет:
цитата:
А в школе до скольки лет учатся, не напомните?? 17? 18? Стало быть...Вывод напрашивается сам собой, не правда ли?!
Не совсем так. Надо учитывать и то, что подросток "взрослеет" к 15-17 годам, и требует уже других подходов к наказанию. Так что я двумя руками "За" - за хорошую добрую порку до 15-16 лет, а дальше ... только в исключительных случаях: "двойки" (и не одна), пьянки-гулянки подобное.
Отправлено: 14.09.19 12:07. Заголовок: Отец начал пороть ме..
Отец начал пороть меня с 12 лет. Не изверг, нет очень любящий меня человек. Просто когда в подростковый период у меня начались дикие визы, то единственным и самым эффективным способом вывести меня из этого состояния бы ла хорошая порка - 20 ударов тонким кожаным ремнем по огорченным ягодицам. Никакого садизма, просто медицинская процедура, пусть болезненная, но зато эффективная.
Отправлено: 14.09.19 12:23. Заголовок: Анна1984, как мило…И..
Анна1984, как мило…Идиллия! И,что,хорошо помогало? Я вот сомневаюсь, хоть вы убеждаете в эффективности: когда б так, то хватило бы 1-2 «процедур»,как вы их ласково называете, а этот лимит,похоже, был много превышен.
Увы, мой айфончик обладает очень своенравным характером. За ним не уследишь...А выпороть его не получится... сами понимаете.anna1984 пишет: [quote]` anna1984 пишет: [quote]` anna1984 пишет:
цитата:
Анна1984, как мило…Идиллия! И,что,хорошо помогало? Я вот сомневаюсь, хоть вы убеждаете в эффективности: когда б так, то хватило бы 1-2 «процедур»,как вы их ласково называете, а этот лимит,похоже, был много превышен.
Отправлено: 15.09.19 09:28. Заголовок: Что-то у меня не пол..
Что-то у меня не получается с цитатами. Для С.Ф. Пороть меня приходилось периодически, когда уровень гормонов зашкаливал и я готова была разнести весь мир. Это жуткое состояние. Между прочим родители не открыли Америку: раньше при лечении истеричных подростков розги считались панацеей. Я интересовалась этим с медицинской точки зрения: болевое воздействие вызывает ответную реакцию головного мозга и гормональный баланс восстанавливается. Открою Вам маленькую истину: женские половые гормоны вырабатывают из мужских, и если этот процесс почему-то нарушен, тогда и получаются истерические коллизии. так что легенда о Еве, созданной из ребра Адама имеет под собой некую основу.
Стесняюсь спроситься - а кто их вырабатывает? И где?
Интересно, а если Чела битой треснуть по голове, его состояние тоже нормализуется? Так ведь более логично - если в голове непорядок , то по голове и бить нужно . А если по пятой точке лупить - есть конечно шанс, что геморрой пройдет, но шанс мизерный
Отправлено: 18.09.19 14:06. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Интересно, а если Чела битой треснуть по голове, его состояние тоже нормализуется? Так ведь более логично - если в голове непорядок , то по голове и бить нужно
\ Физиология, однако: лупят по "пятой точке", а мозги - проясняются. Практика. Да-с.
Отправлено: 28.09.19 09:31. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Стесняюсь спроситься - а кто их вырабатывает? И где?
Организм вырабатывает. Почитайте учебники по биохимии, там об этом рассказывают, правда довольно мутно. Это вообще одна из тайн женского организма, причина того, что многим женщинам свойственна латентная бисексуальность.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 11.05.22 04:55. Заголовок: А вы этого не знаете?
Солдат Вселенной11 пишет:
цитата:
Стесняюсь спроситься - а кто их вырабатывает? И где?
Маленький ликбез. У меня это дети старшая проходила по биологии. Репродуктивная функция у обоих полов полностью контролируется и регулируется гормонами. Основные половые гормоны разделены на два класса – эстрогены (женские) и андрогены (мужские). И у мужчин, и у женщин присутствуют оба вида гормонов, но в совершенно разных количествах. Так, например, суточная выработка мужского гормона тестостерона у мужчин в 20-30 раз больше чем у большинства женщин. В свою очередь, женский половой гормон эстрадиол, в небольших количествах есть и у мужчин. У женщин, кроме двух основных классов гормонов присутствует ещё один класс: гестагены, главный представитель этого класса – прогестерон. У мужчин половые гормоны образуются в ткани семенников, у женщин они синтезируются яичниками, кроме того, независимо от пола, небольшое количество гормонов вырабатывается в коре надпочечников. Считается, что эстрогены в большей степени отвечают за память, а андрогены – за познавательные функции, настроение, половое влечение. Избыток и, наоборот, дефицит гормонов одинаково неблагоприятно сказываются на здоровье. Так, дефицит и переизбыток тестостерона препятствуют созреванию яйцеклетки.
Отправлено: 05.08.22 14:01. Заголовок: Бить детей и прикрываться цитатами
Бить детей и прикрываться цитатами из священных книг. Удобно! Ни разбираться не надо, ни воспитывать - ремень с розгой все заменяет! Моя покойная бабушка крестила меня перед и после порки. При этом считала, что сначала пороть, потом исправлять!
Отец начал пороть меня с 12 лет. Не изверг, нет очень любящий меня человек. Просто когда в подростковый период у меня начались дикие визы, то единственным и самым эффективным способом вывести меня из этого состояния бы ла хорошая порка - 20 ударов тонким кожаным ремнем по огорченным ягодицам. Никакого садизма, просто медицинская процедура, пусть болезненная, но зато эффективная.
Отправлено: 07.08.22 21:47. Заголовок: О пользе розги и ремня
Дети не всегда понимают, почему их так часто, так жестоко и так незаслуженно секут. Человеку, взявшему в руки розгу или ремень, свойственно стремиться к максимальному действию и максимальным собственным положительным эмоциям, и отрицательным эмоциям воспитуемого. А поскольку боль ребенка у воспитателя не болит, а ситуация, когда реьенок находится во власти другого, бывает сплошь и рядом, воспитатели типа Новикова или Биофизика находят удовлетворение своей потребности в "остреньком" в истязании зависимых от них детей, причем самыми изощренными способами помимо порки. Практически все на форуме согласились с таким положением вещей, считают, что так положено воспитывать детей, и рассуждать, какие розги более секучие, и какой ремень более кусачий. А уж выпороть скакалкой, как тут считают, наилучшим девайсом, конечно без увечий по Новикову - это сам бог велел. Страсть к порке - часть природы людей. Болью воспитывают малышей медведи, волки, обезьяны. Так же и я свыклась с тем, что меня секли. Некоторые считают, что крики и слезы во время порки - это максимальная эмоция, а порка максимальное действие! В Спарте считали, что это акт преодоления, который оправдывают закалку духа и воли. На форуме есть рассказы Смекайло (Николая Филиппова) И его поклонники на форуме не считают жестокую порку античным варварством, а вполне приличный ритуал, подвергнуться которому не считается катастрофой, а даже иногда желательно. Воспитатель, всегда старший. Он по своему усмотрению порет младших в рамках принятых в семье норм: кому ремнем по голой попе, кого голой на скамейку и розгами, кого тростью, кого скакалкой. Порка всегда боль унижение от воспитателя. И полное обнажение унижение только усиливает. Словесным внушением на форуме не ограничиваются, хотя формально пороть ребенка не принято в обществе. Ребенок несамостоятельный и зависимый от всех человек. Он не может за себя постоять и находится в самом низу любого старшинства, поэтому является объектом для удовлетворения желания наказывать со стороны воспитателя. С другой стороны, ребенок должен иметь определенные бытовые обязанности и отвечать по полной за их выполнение. Неорганизованность будет стоить ему в жизни гораздо дороже рубцов на попе. Я эту чашу до дна выпила, ложась голой на скамейку под розги. Конечно, на форуме оправдывают такое обращение с детьми, да и я сама вряд ли откажусь от возможности применять порку, когда свои дети будут. Поэтому на форуме практически нет голосов о необходимости воспитывать без порки, зато фантазеров и садистов сколько угодно. Воспитатели! Необходимость порки возникает тогда, когда ребенок реально провинится, "воспитатель" рассержен. Именно из-за того, что детей не воспитывают за реальные проступки, а срывают на них злобу, порка детей уходит из разряда приемлемого наказания в обществе. Ребёнка не должно быть ни видно ни слышно. Короче, он должен быть послушным, ничего не требовать, не мешать, и учиться на одни пятерки. Поротый не за проступки, не за игнорирование своих обязанностей, а за прихоти воспитателей ребенок не будет счастливым. Он заплатит своим счастьем за порочную страсть "воспитателя". Но время течет, когда подросток должен сам, без ремня и розог определиться в своих интересах и выбрать направление своего развития. Он должен ставить цели на ближайшее время и на более длительные сроки. Мне для этого пришлось уехать из дома. Мне пришлось учиться, работать и иметь план достижения своих целей. Отсутствие силы воли, подавляемое наказаниями очень мне мешало и мешает. С другой стороны, не всякая мечта приемлема в обществе. Вряд ли родители хотят воспитать вора, насильника или убийцу. Поэтому стремление к самостоятельной жизни должно быть подкреплено ремнем или розгами со стороны родителей.
Отправлено: 08.08.22 04:06. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Практически все на форуме согласились с таким положением вещей, считают, что так положено воспитывать детей, и рассуждать, какие розги более секучие, и какой ремень более кусачий. А уж выпороть скакалкой, как тут считают, наилучшим девайсом, конечно без увечий по Новикову - это сам бог велел.
Доценко Алена , ты явно передергиваешь. Не нужно обобщать про "почти все" и подобное С чем то не согласна? - В конкретной ветке, конкретному участнику - напиши и возрази. И не нужно "за всех" говорить.
Доценко Алена пишет:
цитата:
Порка всегда боль унижение от воспитателя. И полное обнажение унижение только усиливает. Словесным внушением на форуме не ограничиваются, хотя формально пороть ребенка не принято в обществе.
Опять все в одну кучу намешано! Во-первых, "правильно" наказывать - НЕ унижать ребенка. И многие родители как раз НЕ унижают, независимо от выбранного способа наказания. Во-вторых, "Словесное внушение" - как раз стоит на первом месте: разобраться в причинах проступка, поговорить-убедить с ребенком, добиться осознания. А вот затем, после признания ребенком своей неправоты и осознания, - вот тогда и можно приступать к собственно наказанию.
Доценко Алена пишет:
цитата:
Поротый не за проступки, не за игнорирование своих обязанностей, а за прихоти воспитателей ребенок не будет счастливым. Он заплатит своим счастьем за порочную страсть "воспитателя".
Может, может и быть "порочная страсть" Воспитателя. Ног НЕ нужно "про всех" воспитателей, общим чохом, подобное заявлять! НЕ нужно, в частности, собственный негативный опыт из детства проецировать "на всех".
Отправлено: 18.08.22 13:20. Заголовок: Да, секли меня часто!
Да, секли меня часто! И вот смотрю на вопиющую неграмотность некоторых постов на форуме и думаю, что польза в розгах для моего образования все-таки была. По крайней мере таких жутких ошибок в орфографии и пунктуации я не делаю.
Отправлено: 19.08.22 00:32. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
польза в розгах для моего образования
Если исходить из этого постулата, то в период до отмены т н. в образовательных заведениях все дети должны были к окончанию обучения писать без ошибок ... Увы, это и тогда было не так, несмотря на рощи загубленного кустарника ... Филологи не дадут соврать, что есть люди с врождённой грамотностью, если к этому добавить приобретенную, то такой человек излагает свои мысли практически без ошибок ...
Отправлено: 20.08.22 16:57. Заголовок: В школе я прочитала рассказ Чехова
В школе я прочитала рассказ Чехова "Случай с классиком" Даже в те годы порка помогала не всем. Порка не замена знаний, она стимулятор к из получению. если ребенок бестолочь, как Лизка у нашего Админа, то секи - не секи - почти бесполезно! Почти! Или дозу воспитательную надо усиливать.
Отправлено: 20.08.22 18:09. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Порка не замена знаний, она стимулятор к из получению. если ребенок бестолочь, как Лизка у нашего Админа, то секи - не секи - почти бесполезно! Почти! Или дозу воспитательную надо усиливать.
Лизка не "бестолочь", а жертва дебильного папаши. Ее можно выучить и действительно пороть придется много на первых порах, пока она сама не одумается. так что "возиться" с ней можно, в принципе, она вполне обучаема, просто папаша своими дурными порками отбил у девочки все желание работать над собой.
Отправлено: 21.08.22 14:22. Заголовок: Такое бывает!
Admin пишет:
цитата:
Лизка не "бестолочь", а жертва дебильного папаши. Е
У нас сосед по деревне такой вот папаша. Как выпьет- лезет драться. Несколько раз его дети у нас отсиживались, пока папа с топором бегал. Дети в общем, неплохие, а у папаши с головой беда.
Отправлено: 21.08.22 14:39. Заголовок: Иринка пишет: У нас..
Иринка пишет:
цитата:
У нас сосед по деревне такой вот папаша.
В том и дело, что НЕ "вранье" про такие нравы С "традициями" 18 века с наказаниями. Пока опущу подробности (начинала тему про "Подарочек" от моего папы 5 лет девочка Женя - Ссылка - и ряд событий произошло, часть уже написала), но в итоге всплыло: оказывается, Катькина соседка по селу сечет своего дошколенка просоленными прутиками, в "лучших традициях" позапрошлого века. И начала Катька "достоинства" расписывать: и очень-очень больно, и следов даже меньше остается, чем от плетеного ремня. Типа, они же тонкие прутики, вреда никакого. Думаю, намек понятен, к чему Катька удочку закинула? Пришлось сказать: А давай я тебе уши надеру за такие намеки посечь 5 летнюю девочку "тонкими прутиками", что "лучше ремешка"? Но дело то все в том, что и соседка своего дошколенка сечет прутиками, и мелкую сестренку подружки Кати (правда, в этом году в школу уже идет) тоже солеными "прутиками" наказывают. Не "сказки".
Сообщение: 164
Настроение: значительно улучшилось
Зарегистрирован: 28.04.22
Откуда: Самая прекрасная в мире, Ромашкин
Репутация:
1
Отправлено: 01.09.22 21:46. Заголовок: Виктория пишет: Но ..
Виктория пишет:
цитата:
Но есть тупые дети , которые принципиально не понимают слов педагога... Или специально упорствуют в своем плохом поведении...
Но, но ... Тупые дети ... Не бывает тупых детей! Бывают тупые родители. А вот, что касается второго, то есть "упорствования в своем плохом поведении", то это факт. Меня батя порол, а я упорствовал, и упорствовал. А он меня порол, и порол ... Уверяю вас, что такое бывает и довольно часто, и тупость здесь не причем. Кто здесь скажет, что я тупой? Кроме того, а что такое "тупой"? Слабоумный, что ли? Так таких детишек надо жалеть, а не пороть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 341
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, то по голове и бить нужно 
. А если по пятой точке лупить - есть конечно шанс, что геморрой пройдет, но шанс мизерный 
С чем то не согласна? - В конкретной ветке, конкретному участнику - напиши и возрази. И не нужно "за всех" говорить. 
НЕ нужно, в частности, собственный негативный опыт из детства проецировать "на всех".
И начала Катька "достоинства" расписывать: и очень-очень больно, и следов даже меньше остается, чем от плетеного ремня. Типа, они же тонкие прутики, вреда никакого. Думаю, намек понятен, к чему Катька удочку закинула? 
Пришлось сказать: А давай я тебе уши надеру за такие намеки посечь 5 летнюю девочку "тонкими прутиками", что "лучше ремешка"? Но дело то все в том, что и соседка своего дошколенка сечет прутиками, и мелкую сестренку подружки Кати (правда, в этом году в школу уже идет) тоже солеными "прутиками" наказывают. 
Уверяю вас, что такое бывает и довольно часто, и тупость здесь не причем. Кто здесь скажет, что я тупой? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума