Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 25.09.21 22:00. Заголовок: Рассказ отца-тирана
От Админа.
Показался интересным рассказ одного из участников в другой ветки и решила перенести в другое (сюда) место.
С чего все началось? Как представился Участник:
У меня три сыночка и лапочка-дочка. И да, я тематик. Не надо подозревать, что я случайно забрел, чтоб поделиться своими воспитательными наработками. На форум попал по наводке, предпочитаю общение в соцсетях, там дали ссылку. В детстве меня не пороли, а мне этого хотелось лет с 14-ти очень. В студенчестве мечта сбылась, можно сказать, не руками родителей, конечно. Всегда был уверен, что раз я в теме, то детей пороть права не имею. Тем более, что мое детство было безоблачным в этом плане. Пока эти самые дети не начали выходить из берегов. Очень шилопопые мне дети попались. Теперь я отец-тиран. Накосячил - снимай штаны, разговор короткий. Радости от этого особой не испытываю. И тупо истязать детей, как многие родители, не истязаю, ибо много об этом думал и думаю. Тематические потребности лежат в несколько иной плоскости. Имею так называемых воспитанников, как в вирте, так и в реале, обоих полов. Плётки не люблю, розги - лень и негде, , ремень и паддл - мое всё, шибари, воск - не умею. Что еще рассказать?
А здесь - дальнейший рассказ отца-тирана.
Даже не знаю, что здесь может быть интересного Это всегда какой-то кипиш, сопли, вопли. Ревут, обижаются. Ну старшему было лет 9, после его второго класса, вроде. Упылил на даче неизвестно куда и с кем. Раньше никогда так не делал. Жена с двумя мелкими наперевес по СНТ носилась, его искала. А кто-то ей сказал, что на трассе кого-то сбили, скорая была. В общем, больше сама себя накрутила. Потом нашелся, а я уже к ним выехал. А оно мне надо было? Ну, приехал. Он сидит, ревет, я больше не буду. Но ведь заслужил по жопе больно? По всем каноном заслужил. Это было в первый раз. Потом младшие, они погодки, начали отжигать. В поле ветер, в жопе дым у обоих. Бежать, орать, ломать. Это во-первых. Во-вторых, ревность. Постоянно, кто первый - у него мороженое лучше, футболка красивее, хотя все одинаковое почти покупали, драки. Ну, пришлось начать корректировать поведение. Если в гостях или в общественном месте начинают расходиться, в сторону отвожу, говорю, что вечером всеку обоим, успокаиваются мигом. Действует, значит боятся. Слово держу, я ж отец-тиран, но в таких случаях не очень обижаются. Сейчас полегче уже стало. Учеба - отдельная история. Поведение на троечку, прилежание - тем более И в кого такие? Старший в возрасте интересном сейчас вообще. Бесится, если чувствует гипер-контроль, все наоборот делает. Так и говорит, вот ты сказал, что мне спать пора, и че, я должен сразу лечь? Хрен тебе теперь..( это не дословно, это перевод) Поэтому базар приходится фильтровать и нам, родителям, тоже, но иногда коса на камень у нас находит, утомляет. Но сейчас с этим тоже полегче уже. Хотя вот теперь гулять полюбил, раньше больше дома сидел, опять думай, где он и с кем. И как с несделанными уроками да под дождем, как вот сейсас, где-то шататься можно?!
Дочка - малявка еще, поет, танцует, рисует, детский сад.
Сама порка - тоже ничего интересного, на мой взгляд. Ну ремень, и че? Обычный, не из секс-шопа Порю перед сном тоже, как тут кто-то писал. Разбор полетов отдельно бывает пораньше, все проговариваем, выясняем, и говорю, если заработали, кто и что. Обычно все равно рев начинается и разнообразные больше не буду. К самой порке или успокаиваются или нет, по-разному. Старшего всегда к нам в спальню увожу, этих двоих - когда как. Если обоих порю, то одновременно могу, на их кроватях. Никаких серий ударов, никаких истерик. Что там пороть у ребенка? Десяток положил ровненько, уже все болит. Больше осознание, что накосячил, наказали. Со старшим нюансы есть, но об этом в другой раз, что-то я разболтался и так
О любителей воска тушили окурки? Бастинадчиков лупили по пяткам? Кого-то еще связывали и подвешивали? И все это с хорошими девочками из приличных семей. Логично?
Нет. Воздействие может сказаться неожиданно. Например, я выкладывала тут пару статей о педофилах, врожденных и сформированных воспитанием. Одного из них мать купала и, вытирая, играла с его пенисом. При этом ни он, ни она сексом это не считали. В 15 лет его сексуальные фантазии заключались в издевательстве над маленькими мальчиками и причинении вреда самому себе.
Поэтому родителям не стоит ни обнажать эрогенные зоны, ни касаться их. Чревато, особенно если ген-таки есть, и папины дети могут пуститься во все тяжкие совершенно неожиданным образом.
Отправлено: 26.09.21 17:09. Заголовок: Ауди Вообще не улов..
Ауди Вообще не уловил связи между вытиранием матерью ребенка (в каком возрасте, кстати?) и издевательствами над маленькими мальчиками. Как это вообще можно соотнести?
А я с бабушкой в одной комнате жил, лет до 20+, пока с будущей женой уже квартиру не сняли. Бабуля без комплексов особых была: можно было в комнату залететь, а она там в чем мать родила, переодевается. Неужели из-за этого я теперь порю мужиков по их убедительным просьбам?
этих двоих - когда как. Если обоих порю, то одновременно могу, на их кроватях. Никаких серий ударов, никаких истерик. Что там пороть у ребенка? Десяток положил ровненько, уже все болит.
Чего там может болеть с 10 ремешков? Там и красноты то не будет И ЭТО - наказание?! Я понимаю, что задница горит и рев-ор 5-10-15 минут стоит на всю квартиру! Это же не БДСМ игры, а - Реальное Наказание!
Бабуля без комплексов особых была: можно было в комнату залететь, а она там в чем мать родила, переодевается. Неужели из-за этого я теперь порю мужиков по их убедительным просьбам?
Насколько без комплексов? Позволяла вам себя трогать? Или вас трогала?
Речь о воздействии на интимные зоны, а не их разглядывание. К тому же мне почему-то кажется, что бабуля не дала бы вам особо себя разглядывать.
Отец-тиран пишет:
цитата:
Вообще не уловил связи между вытиранием матерью ребенка (в каком возрасте, кстати?) и издевательствами над маленькими мальчиками. Как это вообще можно соотнести?
Вы не специалист, вам не очевидна цепочка. Но это не значит, что связи нет.
Связь как раз выявил специалист. Мать играла с сыном в допубертатном возрасте, он сам сохранил смутные воспоминания об этом, и потребовалась не одна сессия, чтобы понять, откуда желание причинять боль себе и маленьким мальчикам. Насколько я понимаю, "игры" вызывали у ребенка наряду с возбуждением подспудное отторжение, ощущение чего-то абсолютно неприемлемого, и винил он в этом себя, а не мать. Поэтому во время созревания эти ощущения подсознательно трасформировались в желание причинить боль именно тому, что было причиной подобных "грязных" ощущений (он протыкал себе мошонку), и вызывало агрессию в отношении других маленьких мальчиков. Возможно, ему подсознательно хотелось, чтобы у них не было подобного опыта. Или отомстить им за более счастливое детство без подобных отношений с матерью. Хотя мать ему боли не причиняла.
Повторюсь - родители не должны производить манипуляции с обнаженными эрогенными зонами детей, особенно родители противоположного пола. Это сказывается на сексуальном развитии детей.
Отправлено: 26.09.21 18:08. Заголовок: Ауди У Вас есть дети..
Ауди У Вас есть дети? Мальчики? И вот этот Ваш маньяк вообще ничего не помнил, по Вашим же словам. Натянули сову на глобус.
Виктория Этой парочке сейчас 10 и 11, 4 и 5 класс. 15 минут ора - это как раз БДСМ, а не наказание. Наказание - это не только и не столько боль всё же. Тут меня никто не переубедит. Дочка. Дочка иногда рассказывает прекрасные истории, например, как она ходила в поликлинику, где в соседнем кабинете делали уколы в пупок (!) и даже "десятиклассники кричали громче нашего Арсюшки" (это ее двоюродный брат, годовалый на данный момент, орет громко ). Причем рассказывает не маме и не папе, а двоюродной бабушке, очень спецфической даме, похоже, взрослым человеком ее вообще не считая. Дочка расставляет по углам человечИков из лего. В доме Барби. Я стояние по углам не практикую, ибо некогда на это время тратить. Может, кто и стоял, но еще до ее рождения, очень давно. Зато ремень на видном месте висит. Но про это игр и историй никаких. Если шум-гам в доме поднимается и все идет к порке вечером, у нее покер-фейс, она ни при делах. Вообще не интересуется этим вопросом как будто, хотя в других моментах - муха не пролетит мимо нее незамеченной. Оч.подозрительно, короче. Один раз конкретно наябедничала на братца. Я с ним разобрался, к ней пришел поговорить, что вообще-то так нельзя поступать. Так она чуть не под подушку зарылась от смущения. Много можно рассказать, в общем, а ведь малявка
Наказание - это не только и не столько боль всё же. Тут меня никто не переубедит.
Действительно формула успешного наказания это: 80% нудного и подробного убеждения и разъяснения словами, с получением обратной связи + 20% собственно "неудобства" (собственно Наказание - лишение чего то, страдания, боль, порка). Никто и не спорит, что "помахал ремнем" - и волшебным образом будет результат. Именно что 80% - это словесная разъяснительная работа.
Отец-тиран пишет:
цитата:
15 минут ора - это как раз БДСМ, а не наказание.
А здесь я не поняла, тем более со смайликом. Поясни плиз доступней для непонятливых.
Отец-тиран пишет:
цитата:
Если шум-гам в доме поднимается и все идет к порке вечером, у нее покер-фейс, она ни при делах. Вообще не интересуется этим вопросом как будто, хотя в других моментах - муха не пролетит мимо нее незамеченной.
Да, странненько Ну ничего, подрастет, расшалится - и получит свое. Все сразу прояснится с ее тайными мыслями.
Отправлено: 26.09.21 19:03. Заголовок: Виктория пишет: А з..
Виктория пишет:
цитата:
А здесь я не поняла, тем более со смайликом.
Виктория, что тут понимать? 15 минут под ремнём? Ребёнок? Места живого не останется, и сама «упорешься» в доску Или у вас как? «Давайте делать паузы в словах…»?))
И вот этот Ваш маньяк вообще ничего не помнил, по Вашим же словам.
Вы невнимательно читаете. Воспоминания у него были, но смутные. При травмах такое не редкость. И маньяком он не стал. Решился обратиться к врачу. На форуме эта статья есть.
Виктория, что тут понимать? 15 минут под ремнём? Ребёнок? Места живого не останется, и сама «упорешься» в доску Или у вас как? «Давайте делать паузы в словах…»?))
Если ничего особенного, что нужно проговаривать во время собственно порки, то 5 минут от силы, а при серьезном наказании,, с перерывами на паузы для отдыха и разъяснений-толкований-проговаривание, действительно около 15 мин. Устаем обе к концу. Было так с 11-12 летней и сейчас 14 летней. В принципе 5 мин. с маленькими паузами скакалкой вполне посильно перенесла и 9 летняя. Уоралась - да, но до истерики все же не доходило.
Виктория пишет:
цитата:
Места живого не останется,
Останется. Скакалка легкий инструмент (по весу), только поверхностные нервные окончания затрагивает-перевозбуждает. Следы - да, поначалу после даже 5 мин. могут и напрячь сердобольную мамашу, но никакого вреда здоровью, просто больше недели после порки сходят следы от скакалки.
Убеждение и разъяснение словами - это не наказание, это воспитание.
Хорошо, я переформулирую мысль. Эффективность Воспитания= 80% Разъяснительной части (Словесное воздействие) +20% Наказание ("неприятная" часть, для закрепления понимания). В ряде случаев хватает Разъяснительной части: ребенок "понял", так нет смысла в наказании в качестве закрепления понимания. Понял"словами" - зачем еще дополнительно наказывать? Я об этом писала.
Нда, только у вас-то усталость, небось, приятная))
Виктория пишет:
цитата:
перерывами на паузы для отдыха и разъяснений-толкований-проговаривание, действительно около 15 мин.
Вот после таких заявлений у меня стойкое ощущение, что и вы никогда никого не пороли, и вас никогда никто не порол. Я, конечно, не хвастаю, но, будучи по натуре свитчем с уклоном вверх, бываю в обеих позициях. И даже для взрослого все эти минуты при интенсивной порке - очень чувствительно. А уж для девчонки…
Я, конечно, не хвастаю, но, будучи по натуре свитчем с уклоном вверх, бываю в обеих позициях.
Не знаю как у вас в БДСМ, а я конкретно написала: если просто наказывать без лишних слов, тто вопрос нескольких, 3-5 минут. И все, просто ребенку эти 3-5 минут покажутся ВЕЧНОСТЬЮ. А если посекли-поговорили, снова посекли-поговорили, то половина времени как раз уходит на разговоры, понятно что 15 минут без перерыва при наказании ребенка никто не сечет, я же написала: если без разговоров, просто посечь, то 3-5 минут. - Как раз и набегает под 30-50 ударов. Естественно, никто по часам не засекает время порки, ориентируются на состояние и число ударов. Я не раз и писала (в частности в противовес аргументам Ауди), что подсчет числа ударов - как раз безопасность, а не садизм какой-нить.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1637
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Теперь я отец-тиран. Накосячил - снимай штаны, разговор короткий. 
Радости от этого особой не испытываю. И тупо истязать детей, как многие родители, не истязаю, ибо много об этом думал и думаю. 
Это всегда какой-то кипиш, сопли, вопли. Ревут, обижаются. 
И в кого такие? 
Все сразу прояснится с ее тайными мыслями.
Или у вас как? «Давайте делать паузы в словах…»?))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума