On-line: Kokotte, Agent 004, Пчеловод, гостей 8. Всего: 11 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 221
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.19 15:17. Заголовок: История обо мне и моих девчонках


Мои родители, которых и самих нередко пороли в детстве, перенесли это наказание в нашу семью. Так что мое детство было неразрывно связано с поркой. Сколько себя помню, во всяком случае с 3 лет – это точно, меня шлепали ремешком, а не ладошкой. В этом «заслуга» моей бабушки, которая в свое время провела с родителями разъяснительную беседу о том, что шлепать рукой – небезопасно, можно что-нибудь отбить у малышки, не рассчитав силы, а вот ремешок – самое то. Вспоминается сейчас смутно, но кажется шлепали больно, и я обычно плакала. И все же «днем рождения» ремешка в моей жизни я считаю возраст в 5 с небольшим лет. Все началось со случая, когда я сильно расшалилась, и папа решил не как обычно «привести в чувство» с помощью ремешка, а именно наказать, выпороть ремешком. И вот эта порка мне запомнилась неплохо, потому что меня в первый раз тогда разложили на кровати, мама держала, а папа долго (как мне запомнилось) сек мою попку, и боль была не короткая как раньше от нескольких шлепков ремня для «приведения в чувство», но заставила нареветься вдоволь во время порки и запомнить это первое, по-настоящему серьезное для того моего возраста, наказание. С тех пор меня только так и наказывали: на кровати, удерживая чтобы не вскочила, и напарывали попку. Во всяком случае, в 6-7 лет попка всегда «горела» после наказания, а краснота окончательно сходила (тогда еще без синячков) к концу следующего дня.

Когда я пошла в школу, то весь первый класс меня «воспитывали» ремешком, приучая к порядку и дисциплине. Учеба мне всегда давалась неплохо, а вот за поведение в школе, шалости дома, невнимательность и несобранность – попадало частенько. Порой, и две недели подряд не обходились без наказания. И все же, к 4-5 классу число наказаний заметно снизилось, хотя, наверное, раз в месяц меня наказывали ремнем. К этому возрасту сменился и ремень: папа специально купил новый, более соответствующий, на его взгляд, моему возрасту. Старый же мой ремень перешел по наследству к подрастающей младшей сестренке, о которой я расскажу ниже. С новым ремнем даже относительно редкие порки запоминались неплохо, хватало, чтобы несколько недель не забывать о наказании и вести себя прилично. Тогда я впервые столкнулась с тем, что после порки было болезненно сидеть. Не скажу, чтобы совсем нельзя было присесть как это нередко описывают, но сидеть 1-2 дня было действительно неудобно. Новый ремень оставлял после себя уже синяки, которые сходили до недели. Особых проблем эти синяки не доставляли, разве что могли привлечь внимание на физкультуре, в раздевалке. Впрочем, я была не одинока с такого рода затруднением: минимум 3-4 девчонки из нашего класса имели те же проблемы со следами, так что все остальные девчонки к этому привыкли и не обращали на нас особого внимания. В 6-7 классе родители, видимо полагая, что нельзя упустить начало ломки моего характера со вступлением в подростковый возраст, стали пороть еще строже. Видимо, это неплохо дисциплинировало и воспитывало меня, потому что к 15 годам порки практически сошли «на нет». Впрочем, было все-таки несколько строгих порок в 15 лет: характер, как и у многих подростков в этом возрасте, у меня был «не сахар». Однако к 16 годам меня совсем перестали наказывать ремнем. Одной из причин это был развод родителей, за которым мы с сестренкой как-то выпали из-под пристального внимания родителей.

К этому моменту, к моим 16 годам, моей сестренке исполнилось 9 лет. Когда родители увлеклись своим разводом, то присмотр за сестренкой сам собой перешел на меня. Я и до этого нередко привлекалась к присмотру за сестренкой, даже когда сама была невелика, а сестренка ходила в садик. Когда же сестренка пошла в школу, то чаще я, а не родители, помогали ей с учебой. По правде сказать, учиться сестренка сразу же, с начальных классов, стала заметно хуже, чем я, так что получала ремнем не только за поведение, но нередко за свои «тройки» и даже «двойки» со 2-ого класса. Вообще, надо сказать, что сестренку с садика наказывали строже, чем меня; во всяком случае, пороли чаще. Со школы же точно строже наказывали, хотя бы потому что мой ремень, которым меня начали наказывать только с 5 класса, вовсю гулял по попке сестренки с первого класса. Словом, пороли ее не только весьма больно, но и часто.

В первый раз я всерьез выпорола сестренку в ее 8 лет. Никак не могла заставить ее сесть и по нормальному учить уроки, так что пригрозила все рассказать отцу. Порка от отца сестренку страшила не на шутку, так что со слезами пришлось ей нести ремень и ложиться на кровать… С тех пор не раз выручила сестренку с уроками, объясняла ей и в крайнем случае элементарно подсказывала, но если видела, что сестренка ленится, то привычно уже наказывала ее ремнем. Сестренка быстро оценила для себя преимущества в этой ситуации: порка отца, по любому, была строже, так что учиться с моей помощью и не лениться было для сестренки привлекательным вариантом. Когда же мне родители «официально» поручили присмотр за сестренкой в ее 9 лет, то открылось, что оказывается, родители знали с определенного времени о том, что порой я «самовольно» наказывала сестренку ремнем, только не стали вмешиваться …
Так что, когда родители озаботились собственными проблемами с разводом, все воспитание сестренки практически перешло на меня. Признаюсь, за лень наказывала сестренку моментально и без всякого угрызения совести ее порола. А вот за замечания из школы было немного жаль пороть, поскольку сама себя помнила в ее возрасте, да и в свои 16-17 лет не была пай-девочкой. Однако, здесь сыграла свою роль привычка, сформированная отцом: за «поведение» всегда следовала порка, так что сестренка даже не задумывалась что-либо поменять и не спорила, а до недавнего времени, до своих 13-14 лет, сама шла за ремнем. Конечно сейчас, когда сестре почти 15 лет, есть проблемы и покруче школьных замечаний, но это отдельная тема.

К своим 19, благодаря разводу родителей и обмену квартир, я стала обладательницей отдельной большой квартиры, в которую перебралась не только я, но вскоре и моя сестра. Жить со мной, а не с матерью, - это было ее решение. Несмотря на то, что сестра прекрасно понимала, что придется подчиняться, и я продолжу ее наказывать. Что и приходится делать до сих пор. Вообще, для девчонок 13-15 лет – ответственный возраст, знаю и по себе, и по сестре, так что прекрасно понимаю сейчас своих родителей, которые в мои 12-14 лет держали меня достаточно строго, стараясь не упустить момента. Потому что в 15-16 лет перевоспитывать проблематично.
Годы моей учебы в университете пролетели незаметно, к тому же практически с самого начала я совмещала учебу с занятием репетиторством, и успешные занятия с сестренкой сыграли не последнюю роль в таком выборе «подработки». В чем немало, без лишней скромности, преуспела. Это тоже отдельная тема для рассказа, связанная с темой порки. – Да, пришлось столкнуться с тем, что статистика про 10%-20% детей, которых физически наказывают, актуальна по сей день. Да и с чего бы ей меняться?

Помимо опыта воспитания сестры и тех ситуаций, с которыми я столкнулась, занимаясь репетиторством, за последние полгода пришлось неожиданно приобрести новый опыт – опыт воспитания 9-летней озорной девчонки. Юлька, так ее зовут, появилась в моей жизни практически случайно: хорошие знакомые родителей, уезжая на вахту Север, зная о моем опыте воспитания сестренки с 8-9 лет, неожиданно завели разговор в новогодние праздники о Юльке … Так эта озорная, но интересная девчонка, попала в мои воспитанницы. Юлька действительно интересная девчонка, которая обладает каким-то удивительным даром постоянно находить себе приключения в буквальном смысле на свою попку. Родители Юлька так сразу и сказали: «Пороть!». Что и пришлось начать буквально через неделю после ее появления. Интересно, что когда впервые я сказала Юльке, что она будет наказана, то даже немного растерялась, когда Юлька простодушно спросила «как само собой разумеющееся»: «Ты меня выпорешь, да?». Признаться, в тот, первый раз, я сама для себя вначале не решила, как наказывать … Вопрос же Юли, как она его задала, расставил все точки над «i» и избавил от сомнений. Когда же выпорола ее, опять же, осторожничая на первый раз, Юлька в последующем разговоре вновь меня удивила, признавшись чистосердечно, что «мама меня сильнее наказывает». И что делать прикажете? – Пришлось в следующий раз начать «сильнее наказывать». Юлька конечно побаивается порки, но главное для нее, чтобы «справедливо» наказывали. Вести такой примерно с ней диалог:

- Юль, я понимаю, пошалить снова хочется? Ты что обещала на прошлой неделе? Помнишь, сколько получила?
- 15. Да-аа, больно!
- А зачем ты снова то же самое, уже в четверг?
- М-ммм.
- Что, мало наказали?
- (С обидой). Ааа-га!! Ты тогда сказала, что уже 25!!
- Юля!! Так что мало попало?
- (Со слезками). Больно!! Ты сказала .... Ты сразу сильно меня ремнем!
- Юля, вспомни, о чем мы договаривались? Я что тебе про следующий раз сказала? Вспоминай!!
(Здесь надо отдать должное Юльке, 9 лет, а уже умеет отвечать за свои поступки, "не юлит".)
- М-ммм, 35 (заплакала). Знаешь, как больно!!
(Опять же, отдам должное Юльке. – Подумает, но истерик не устраивает и не просит «простить на этот раз».)
- Юля, ну мы два раза уже наказывали тебя, разве не так? Скажи, честно будет, чтобы мы на этот раз тебя выпороли как договаривались?
И т.д.

В итоге, после такого получасового разговора – обсуждения, Юля больше не спорит, признает, что «честно» будет ее наказать, и начинает раздеваться и готовиться к наказанию. Плачет, но снимает трусики, и сама ложится. Хотя знает, что сильно ремнем накажу. Действительно сильно ей попадает, даже строже, чем наш отец порол сестренку в таком возрасте.
И здесь необходимо затронуть вопрос, что все мы разные, и кого-то один вид ремня уже «вразумляет», а кого-то – надо действительно хорошенько выдрать, чтобы отложилось в голове. К сожалению, Юлька из числа тех, кого действительно для «понимания» приходится хорошенько выдрать. Ну не откладывается у нее в голове «слабая» порка, чтобы там не говорили сторонники «легких» наказаний. И потом, мне порки на 2-3 недели хватало, а вот Юльке надо постоянно «напоминать» ремнем. Кстати, это не такая уж редкая ситуация: мне доводилось общаться с несколькими девушками, которые делились своими неприятными воспоминаниями, так вот сами эти девушки признавали, что порой не успеют сойти следы от последнего наказания, как снова убегали на ту же «гулянку» и пр. Знали, что вновь строго накажут – и убегали … Такой вот характер.
С Юлькой вопрос «чтобы помнила» удалось решить только в конце весны, когда обстоятельства сложились так, что впервые «дозрела» (с подачи знакомых) до розог. Это тоже отдельная тема рассказа, сейчас же, рассказывая про Юльку, скажу, что ивовый прут действительно отлично вразумляет Юльку, в достаточном количестве (для ее возраста) придает «память» на 2-3 недели. Вот здесь действительно жаль Юльку, потому что прекрасно вижу, что с большим трудом переносит наказание прутом, но действует, действует! Опять же, предупреждая возмущения некоторых товарищей – противников порки, не открою Америки, что розги издавна использовались для наказания, так что ни о каком «издевательстве» или «садизме» речи быть не может.

Не могу удержаться, чтобы немного не поиронизировать. Пришлось по переписке пообщаться с одной действительно умной женщиной, которая воспитывает дочь без ремня, а вот мужа переубедить, чтобы не порол сына – не может. Доказывает, что порка неэффективна в переписке, но вынуждена признать, что 6-7 лет спорит с супругом, но не может его переубедить в «бесполезности» порки. А может не стоит спорить о «бесполезности»? – Глупо, право, отрицать очевидное, проверенное веками. Другое дело, что можно строить эффективное воспитание, не используя ремень. – Это тоже факт. Но тогда и нужно честно признать, что порка – эффективный инструмент воспитания, но есть и другие, не менее эффективные инструменты, помимо порки. А вообще, что эффективно для одного – неэффективно для другого, все мы индивидуальности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 244
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 14:17. Заголовок: Катюшка пишет: Толь..


Катюшка пишет:

 цитата:
Только меня пороли по всякому.


А по всякому это как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 294
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 14:18. Заголовок: Катюшка пишет: Я ни..


Катюшка пишет:

 цитата:
Я никого не порола. Такого опыта нет.


Катюшка , а признай честно. - хотела бы получить разрешение на наказание сестренки? Тем более, и разница в возрасте у вас с сестрой приличная. Пойдет в школу через пару лет - вполне разумно (как в моем случае с сестренкой) со стороны родителей закрепить тебя за сестрой в качестве "наставницы". И в определенных случаях предоставить полномочия наказывать, в том числе и ремешком. Почему "нет"? Вполне разумно. Я как раз в этом посте и подняла тему, что лично моей сестренке было "выгодней", чтобы я ее наказывала, а не отец. - Все равно же так строго как отец - не накажу, и сестренка это знала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 15:17. Заголовок: Ольга пишет: А по в..


Ольга пишет:

 цитата:
А по всякому это как?



Да ничего особенного. Ремнём или прутом. Лёжа на кровати, стоя или даже голову отец мог зажать между своих слоновьих ног и отхлестать по заднице. Сами не знаете, что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 15:24. Заголовок: Виктория пишет: хот..


Виктория пишет:

 цитата:
хотела бы получить разрешение на наказание сестренки?



Ещё не задумывалась об этом серьёзно. Ей и так достаточно достаётся от мамы с папой. Летом на даче ещё и от бабушки была ремнишка. Мне не до неё пока. Пусть ещё повзрослеет малость, а там видно будет. Мне она не досаждает и повода выпороть не было. Девочка ласковая. Если придётся наказывать, то слегка ремешком похлопаю, чтобы дисциплинировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 15:45. Заголовок: Катюшка Катюшка пи..


Катюшка

Катюшка пишет:

 цитата:
Ей и так достаточно достаётся от мамы с папой.


Так все же, за что "достаточно достаётся от мамы с папой"? Все же, это боль ше жалобы из садика или претензии родителей к домашнему поведению? Скажем, чтобы понять, последние 2-3 раза за что ее наказывали родители? И как часто это бывает , 1 раз в неделю, или реже?

Катюшка пишет:

 цитата:
Мне она не досаждает и повода выпороть не было. Девочка ласковая. Если придётся наказывать, то слегка ремешком похлопаю, чтобы дисциплинировать.


Это хорошо, что такие доброжелательные сестринские отношения. Тем более, не очень понятно, ЗА ЧТО ее родители наказывают, если, с твоих слов, у нее неплохой характер и должна быть вроде как послушной ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 17:08. Заголовок: Виктория пишет: Так..


Виктория пишет:

 цитата:
Так все же, за что "достаточно достаётся от мамы с папой"? Все же, это больше жалобы из садика или претензии родителей к домашнему поведению?



Я уже говорила, что бывают жалобы от воспитательницы в детском садике, потому что ребёнок не всегда послушный и может бросить игрушку в кого-нибудь или закричать, ударить. Всякое бывает. Дома она бывает капризная или своевольная. Со мной она ласковая. Последний раз получила порку от мамы в конце декабря, когда стала бегать по квартире за кошкой и таскать её за хвост. Кошка запрыгнула на шкаф и уронила что-то маме не голову. Ксюшу я отвела в другую комнату, а мама зашла туда с ремнём в руках. Дальше всё, как обычно в таких случаях. Справедливое и заслуженное наказание.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 19:45. Заголовок: Катюшка , бывало про..


Катюшка , бывало проблемно сидеть на попе после родительских наказаний?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:16. Заголовок: Ольга пишет: бывало..


Ольга пишет:

 цитата:
бывало проблемно сидеть на попе после родительских наказаний?



Ольга, было проблемно несколько раз после того, как прутом секли. Но терпимо. Родители не жестокие и меру знают. Наказывали, чтобы это дисциплинировало меня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:17. Заголовок: Сколько прутьев прил..


Сколько прутьев прилетало за одно наказание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:24. Заголовок: Самое строгое наказа..


Самое строгое наказание прутом было, примерно 25-30 раз по попе, когда мне уже 14 лет исполнилось. Вспухли красные полосы. Ещё и по ляжечкам досталось. Отец наказал за моё хулиганство. Он строгий. Тебя тоже наказывали в детстве ремнём?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 251
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:26. Заголовок: В детстве ремнем. В ..


В детстве ремнем. В юности уже скакалкой и прутьями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 252
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:28. Заголовок: Катюшка, а как именн..


Катюшка, а как именно ты хулиганила в 14 лет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.01.19
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:29. Заголовок: Скакалкой не наказыв..


Скакалкой не наказывали. Говорили, что я на такое наказание не наработала и достаточно ремня. В крайних случаях отец брал прут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 253
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 20:34. Заголовок: Сколько стежков прут..


Сколько стежков прута выдерживала молча, без крика?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 31.12.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.19 21:24. Заголовок: Ольга пишет: Говори..


Ольга пишет:

 цитата:
Говорили, что я на такое наказание не наработала и достаточно ремня. В крайних случаях отец брал прут.

А большинство считает - по крайней мере, на этом форуме, - что порка ремнем гораздо больнее, чем розгами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 137
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет