Отправлено: 13.01.23 19:28. Заголовок: Обязаловка уборки ученикам в школе

В мое время это практиковалось.Нас оставляли дежурными после школьных занятий мыть полы в классе. Обычно мальчик и девочка.Тогда я возлежал на парте рассказывая о своих подвигах, а моя одноклассница тщательно мыла полы в классе приговаривая что вы мальчишки только и умеете что драться..

Вчера по СМИ передавали, что раздумывают над вопросом, а не применить ли закон утверждающий разрешение на уборку в классе ученикам .Отменили его лет так 10 назад. Взяли интервью возле школы учеников и родителей.Ученики против. Тот контингент родителей которых выложили в СМИ были за! Типа это прививает трудолюбие и тдТП..Каково ваше мнение???

Мое мнение! Естественно я против этого! Что бы мой ребенок мыл полы после занятий в классе, вымывал блевотины и плевки за всеми,эту грязь на полах? Почему у меня интервью не взяли, сказал бы я умникам! Пусть этим занимаются люди обученные,и кто получает за это $! Прививай трудолюбие своим детям дома! Летом на дачу- в деревеньку и к верху попой на грядки!

 Отправлено: 13.01.23 20:10. Заголовок: Какая блевотина и пл..

Какая блевотина и плевки в классах? Вы чо, дядя?
Но я против уборки, потому что и так времени нет. После школы у всех допы на спорте, музыкалке, художке или просто репы. А еще мне мать говорила, что раньше тоже все равно уборщица мыла класс даже после этих дежурных. Я не понял какой смысл

 Отправлено: 13.01.23 20:51. Заголовок: Agent 004 пишет: Но..

Agent 004 пишет:

цитата:

Но я против уборки, потому что и так времени нет. После школы у всех допы на спорте, музыкалке, художке или просто репы. А еще мне мать говорила, что раньше тоже все равно уборщица мыла класс даже после этих дежурных.

Agent 004 , вы неправы! Во времена моих "отцов и дедов" и классы, и рекреации в школе мыли дежурные: дежурные по классу и дежурные (класс) по школе.

 Отправлено: 13.01.23 23:01. Заголовок: Reisler пишет: Типа..

Reisler пишет:

цитата:

Типа это прививает трудолюбие и тдТП

Думаю, причины в другом. Я училась в частной, небольшой по площади школе (бывший детский сад), а если представить себе обычную школу в четыре или пять этажей, то сколько же туда надо уборщиц? И всем надо платить зарплату. Просто, "финансы запели романсы" у минобразования.

 Отправлено: 13.01.23 23:13. Заголовок: Виктория пишет: вы ..

Виктория пишет:

цитата:

вы неправы! Во времена моих "отцов и дедов" и классы, и рекреации в школе мыли дежурные: дежурные по классу и дежурные (класс) по школе.

А мать говорит, что школьники не мыли, а подметали только. А вечером уборщица все равно мыла и мусор выносила.

 Отправлено: 13.01.23 23:45. Заголовок: Agent 004 пишет: А ..

Agent 004 пишет:

цитата:

А мать говорит, что школьники не мыли, а подметали только. А вечером уборщица все равно мыла и мусор выносила.

Может, по-разному было в разных школах и в разных городах? Вспомнила эпизод из очень старого фильма "Иван Макарович". Там в годы Великой Отечественной мальчишка-подросток эвакуированный куда-то за Урал устроился на завод полноценным рабочим, как это часто бывало - людей не хватало, быстро всему обучился, завоевал уважение, его стали называть Иваном Макаровичем. Жил он у чужой бабушки с внучкой, внучка и закапризничала, что не хочет в школе полы мыть. Нагло причём, в духе "я не уборщица!" Бабушка терпела, терпела (а сама больная, с кровати не встаёт) и говорит Ивану Макаровичу: "Драть!" "Вань, ты что?" - испугалась внучка, увидев, как он снимает ремень, а он спокойно так: "Ничего. Драть тебя буду!" И выпорол. Несильно, правда - раз пять стегнул, и не по голой заднице, а через платье.

 Отправлено: 14.01.23 11:21. Заголовок: Школы без уборщиц в ..

Школы без уборщиц в России даже представить невозможно

В японских школах нет уборщиц, и детям самим приходится прибирать собственные классы.
Ученики с первого класса приучаются тщательнее следить за чистотой: зачем мусорить лишний раз там, где самому придётся убирать?
"Чисто не там, где метут, а там, где не сорят".
Ежедневная уборка класса, коридоров, туалетов после уроков - это не просто обязанность, а воспитание ответственности у каждого ребёнка. Я прочитала, что дети моют школьные унитазы даже без перчаток (!), на это имеются устоявшиеся правила.
Замечу, что японским школьникам, в сравнении с нашими, живётся не сладко. У них и уроки длиннее - по 50 минут, и количество их побольше - по 7 уроков в день. А летние каникулы длятся всего 1,5 месяца.
После того, как у нас детей совсем разучили убираться за собой в классе, даже протереть доску тряпкой считается эксплуатацией детского труда - школы без уборщиц в России даже невозможно представить.
Хотя, любой здравомыслящий человек понимает, что бережнее к поддержанию чистоты и порядка относятся там, где их сами и наводят.
Белоручки и чистоплюи - не просто люди, не любящие труд. Это нравственно ущербные люди.
Белоручка как качество личности – склонность избегать, чуждаться физического труда, трудной, грубой, грязной работы.
Чистоплюйство как качество личности – склонность к чистоплотности до брезгливости, к фанатичной крайности в соблюдении аккуратности; быть крайне привередливым, отстраняясь от неприглядных сторон жизни; склонность брезгливо относиться к чему-либо непорядочному, порочному, но не желать противодействовать этому самому.

 Отправлено: 14.01.23 12:16. Заголовок: Сништ пишет: Вспом..

Сништ пишет:

цитата:

Вспомнила эпизод из очень старого фильма "Иван Макарович". Там в годы Великой Отечественной мальчишка-подросток эвакуированный куда-то за Урал устроился на завод полноценным рабочим, как это часто бывало - людей не хватало, быстро всему обучился, завоевал уважение, его стали называть Иваном Макаровичем.

Cништ, спасибо что вспомнила этот редкий для нашего ТВ фильм !

 Отправлено: 14.01.23 17:21. Заголовок: Serge de K пишет: у..

Serge de K пишет:

цитата:

у нас детей совсем разучили убираться за собой в классе,

Вот что я вам скажу.Я не думаю что можно сравнивать мою страну даже с той самой японией.Когда на них сбросила ядренку сша -так они теперь жопу лижут этому же сша .. А моя страна,... теперь мой ребенок должен мыть полы потому что у мин образования денег не хватает оплатить труд уборщиц? Куда рубли то уходят?

 Отправлено: 14.01.23 20:51. Заголовок: Выскажу, пожалуй, и ..

Выскажу, пожалуй, и я свое мнение.

На мой субъективный взгляд проблема не в том, должны ли дети убирать в классе или нет. А в том, как эта информация подается. Скажу по секрету у СМИ задача такая: распалять и разжигать. То есть, если просто подать информацию как она есть, то и спорить вроде как и не о чем. А подобные манипуляции и нужны для того, чтобы все спорили и обсуждали. К слову, однобокая подача инфррмации пусть примитивный, но очень действенный прием.

А если по сабжу, то все очень сильно зависит от того, как это реализуется в конкретно взятой школе. Во всяком случае, когда я училась в школе, то все убирались и дежурили и никаких споров по этому поводу не возникало. У нас, к примеру, было нормальной практикой в конце учебного года устраивать генеральную уборку во всей школе. И оддирали жвачки с парт, и матюки оттирали....

Но все, повторюсь, все, зависит от действий педагога. От того, как он эту информацию подает. Конкретно в моей школе это было естественно и никто не выпендривался. Если же тема уборки в классе подается как "вы все должны и обязаны" то есть вероятность, что у школьников это вызывет раздражение. Ну и нельзя сбрасывать со счетов как к этому относятся родители школьников. Поскольку, педагог может хоть в лепешку расшибиться, но если дома совершенно иная политика, то все старания школы окажутся бесполезными.

Хотя, на самом-то деле, гораздо более дикой и абсурдной ситуацией является не уборка в классе. А так называемые летние "отработки". Для меня - человека живущего в мегаполисе- это дико и непонятно. Вот тут да, ситуация реально неприятная, как минимум по причине того, что отнимают дни у каникул.

 Отправлено: 14.01.23 20:59. Заголовок: Reisler пишет: блев..

Reisler пишет:

цитата:

блевотины и плевки за всеми,эту грязь на полах

Это что же за школа такая? Свинарник что-ли? Я когда работал в школе с 95-го по 2005, у нас (да и в других школах) существовала кабинетная система. На уроке за порядок в классе отвечает учитель (это естественно). На переменах детям запрещено было находиться в кабинете. Они только заносили свои портфели на свои места и всю перемену проводили в коридоре, в рекреации, в столовой (буфете). По звонку учитель запускал их в класс и проводил урок. В коридоре всю перемену находился дежурный учитель и ребята из дежурного класса также следили за порядком. Уборщица мыла только коридоры и туалеты во время уроков. А дежурные по классу после окончания всех уроков в кабинете убирали его. Иногда было так чисто (дети ходили во 2-й обуви), что достаточно было только подмести пол, вымыть доску. Откуда грязь? Сейчас всё по другому?

 Отправлено: 14.01.23 21:30. Заголовок: Ну, когда я училась ..

Ну, когда я училась у нас из класса никого не выгоняли. Но, максимум, что могло валяться это использованные шпаргалки

 Отправлено: 14.01.23 22:07. Заголовок: ВЖиК пишет: Это что..

ВЖиК пишет:

цитата:

Это что же за школа такая? Свинарник что-ли?

интересно вы рассуждаете, у вас хотя бы есть дети школьники? Вот приведу пример ученика который заявил, что будет не справедливо если я буду мыть полы в классе,так как мы кочуем из класса в класс. А другая спекуляция этим же законом-где твою дочь или сына будут припахивать в школе мыть полы..? Я полагаю что такого рода высказывания просто от балды .Мне бы хотелось узнать мнение родителя у которого на самом деле есть дети, что бы они сказали.

 Отправлено: 15.01.23 01:07. Заголовок: Reisler пишет: инте..

Reisler пишет:

цитата:

интересно вы рассуждаете, у вас хотя бы есть дети школьники? Вот приведу пример ученика который заявил, что будет не справедливо если я буду мыть полы в классе,так как мы кочуем из класса в класс.

Я вырастил сына в этой системе. (...) А насчёт справедливости... Каждый класс закреплялся за единственным и постоянным кабинетом. Обычно это был кабинет своего классного руководителя. Что же тут несправедливого?

Я просто изумился реплике о свинском состоянии полов. Откуда такие голословные утверждения? И вообще-то, я в принципе против современной системы образования. Ребёнок должен ходить в школу, как вы на работу - пришёл, сделал дело (взял знания) и ушёл. Ничего лишнего. Задача школы лишь дать образование. Всё! Полы, концерты, кружки по интересам только мешают этому процессу!

 Отправлено: 15.01.23 01:14. Заголовок: ВЖиК пишет: Полы, к..

(...)

ВЖиК пишет:

цитата:

Я просто изумился реплике о свинском состоянии полов. Откуда такие голословные утверждения?

А здесь полностью с Вами соглашусь.

 Отправлено: 15.01.23 01:23. Заголовок: ВЖиК пишет: я в при..

(...)

Я просто представил что моя младшенькая будет там вымывать полы в классе когда на самом деле- что, у мин образования денег не хватает оплатить труд уборщиц? Сволочи. Сейчас все по другому это вам не советский союз и те времена когда мы учились в школе. Зараза ,ковид и прочие моменты? Пусть убирает и моет полы квалифицированная уборщица,почему нет..В перчатках как положено,дезинфекция класса и прочие моменты.. А почему не платить деньги уборщицам? Это тоже простите профессия. Разговоры про прививания трудолюбия детей в школе извините- просто вымораживает своей откровенной ложью.

 Отправлено: 15.01.23 06:52. Заголовок: ВЖиК пишет: Каждый ..

ВЖиК пишет:

цитата:

Каждый класс закреплялся за единственным и постоянным кабинетом. Обычно это был кабинет своего классного руководителя. Что же тут несправедливого? Я просто изумился реплике о свинском состоянии полов. Откуда такие голословные утверждения? И вообще-то, я в принципе против современной системы образования. Ребёнок должен ходить в школу, как вы на работу - пришёл, сделал дело (взял знания) и ушёл. Ничего лишнего.

Я полностью согласен с этим. Школу закончил в начале 80-х и прекрасно помню, что именно так оно и было. За каждым классом была закреплена отдельная комната. Что касается коридоров и прочих мест общего пользования (санузлы, столовая, спортзал) то для этих целей использовался труд уборщиц. Мои дети получили средние образование уже в постсоветское время причем учились в привилегированных заведениях. И тем не менее "распальцованные" папаши и мамаши не имели ничего против подобной "практики", ведь они сами прошли через это
ВЖиК пишет:

цитата:

Я просто изумился реплике о свинском состоянии полов. Откуда такие голословные утверждения?

Я тоже этого не понял

(...)

 Отправлено: 14.02.23 23:22. Заголовок: Я в школе убиралась!

Я в школе убиралась! Т мой муж уюирался. И наши воспитанники тоде убираются. Не вижу в этом ничего плохого! Именно во время нкольной убоки я отмстила первой своей обидчице за буллинг. Пошла выливать в туалет гразную воду, а они там меня ждут. А у меня в руках волшебгая с двух сторон отточенная палочка с красноталового кустика. Пустила я кровушку одной, остальнын убежали. Не удалось им меня головой в унитаз макнуть. Так первый раз крыса показала зубки.
А вечером меня ждала скамья и розги... Училка сдала, а бабушка с мамой приговорили.

 Отправлено: 14.02.23 23:48. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

скамья

Наверное, все же, не скамья, а лавка. Скамья - это если со спинкой, а лавка - без спинки, на сколько я знаю.

 Отправлено: 14.02.23 23:54. Заголовок: Оля-Ася пишет: Скам..

Оля-Ася пишет:

цитата:

Скамья - это если со спинкой

Необязательно.

 Отправлено: 15.02.23 17:25. Заголовок: В современном языке это синонимы

Оля-Ася пишет:

цитата:

Наверное, все же, не скамья, а лавка. Скамья - это если со спинкой, а лавка - без спинки, на сколько я знаю.

В старорусском лавка крепилась к стене неподвижно, а скамья спокойно переставлялась по избе. На ночь скамью и лавку ставиоли вместе и получалось спальное место. Иногда скамью делали чуть ниже, чтобы убирать ее под лавку.
Но это в далеком прошлом. Сейчас одинаково используются оба термина.
Вот как описывает эту мебель Чапыгин в романе "Степан Разин"

Чапыгин "Степан Разин"

Неслышно вошли две девицы в кичных шелковых повязках по волосам, в грубых крашенинных сарафанах, прилипли плотно к стене горницы - одна по одну сторону двери, другая по другую.
Воеводша молилась.
Сморщив низкий лоб, повернулась к девкам:
- Кличьте Настаху, да ивовых - нет, лучше березовых, погибче, - виц два-три пука в огороде нарежьте!
Девицы неслышно исчезли.
Воевода из-под лавки выдвинул низкую широкую скамью:
- И не видал хозяин, а знает, на чем девок секу...
- Козел [узкая скамья с длинными ножками] бы тебе, Максимовна, поставить в горенке. Плеть тоже не худо иметь.
- Ужо, Петрович, заведу.
- А ну, снимай сарафан! - Воеводша подошла к Насте, сорвала с ее волос повязку, кинула на пол. - Будешь помнить, как ладом боярину пугвицы пришивать...
Девица, раздеваясь, начала плакать.
- Плачь не плачь, псица, а задом кверху ляжь!
Настя разделась до рубахи, села.
- Не чинись, стерва, ляжь! - приказал воевода.
Девка легла животом на скамью, подсунула голые руки к лицу, вытянулась.
- Что спать улеглась!
Воевода велел заворотить девке рубаху. Воеводша отстегнула шелковые нарукавники, в жирные руки забрала крепкий пук розог.
Грузная воеводша, сжимая розги, ожила, шагнула, расставив ноги, уперлась и ударила: раз!
- Чтите бои, девки!
- Чтем, боярыня!
- Вот тебе, стерво! Вот! Сколько боев, хозяин?
- Двадцать за мой срам не много.
- Сколько?
- Девки-и!..
- Чтем мы: тринадцать, четырнадцать...
- Мало ерепенится... Должно, не садко у тя идет, Дарья?
- Уж куды садче - глянь коли.
- Дай сам я - знакомо дело!
Воевода взял у девки новый пук розог, мотнул в руке, крякнул и, ударив, дернул на себя.
- А-ай! О-о-о! - завыла битая.
- Ну, Петрович, ты садче бьешь!
- Нет, еще не... вот! а вот!
Воевода хлестал и дергал при каждом ударе.
- Идет садко, зад у стервы тугой.
К двадцати ударам девка не кричала. Воевода приказал вынести ее на двор, полить водой. Он поправил сдвинутые рукава кафтана, задул свечи и, подойдя, крепко за жирную талию обнял воеводшу.
Из Википедии
Скамья́ (др.-рус. сками, от др.-греч. σκάμνον и лат. scamnum), скамейка — длинная площадка на ножках или стойках, предназначенная для сидения нескольких человек.

Лавка Лавка — доска для сидения и лежания, прикреплённая к стене.
https://kartaslov.ru/значение-слова/лавка КАРТАСЛОВ.РУ — Карта слов и выражений русского языка
ЛА́ВКА1, -и, род. мн. -вок, дат. -вкам, ж. В старом русском жилище и крестьянской избе: широкая доска для сидения и лежания, укрепленная неподвижно вдоль стены. Дверь тихонько отворилась И царевна очутилась В светлой горнице; кругом Лавки, крытые ковром. Пушкин, Сказка о мертвой царевне и о семи богатырях.

 Отправлено: 16.02.23 21:51. Заголовок: Оля-Ася пишет: Наве..

Оля-Ася пишет:

цитата:

Наверное, все же, не скамья, а лавка. Скамья - это если со спинкой, а лавка - без спинки, на сколько я знаю

В общем-то да, так и есть.

 Отправлено: 16.02.23 22:04. Заголовок: Мытье полов как школьное наказание

Яков Ноевич Длуголенский
Сиракузовы против Лапиных
Сиракузовы против Лапиных

Мы с Верой подключили во дворе шланг и выставили брандспойтный наконечник прямо в окно — в класс, так что, если бы Сиракузовы появились, Вера, по моей команде, сразу же могла включить воду и сбить первой же струёй Сиракузовых с ног.
И точно. Они появились ровно через пять минут вместе со шваброй… и Михайлой Михайловичем.
И я сказал:
— Давай!
Их-то и швабру я увидел, а разглядеть Михайлу Михайловича у меня не было времени, потому что Вера включила шланг, а я немедленно направил этот шланг на своих родственников.
Я никогда не думал, что Михайла Михайлович окажется таким проворным и нырнёт за парту быстрее Сиракузовых, но он нырнул и закричал мне оттуда:
— Лапин, перестань обливаться! Это я! Михайла Михайлович!
И я в ужасе отшвырнул от себя брандспойтный наконечник.
Михайла Михайлович вынырнул из-за парты.
— Будешь мыть пол. Всю неделю, — сказал он. — И вы тоже, — добавил он и, не оглядываясь, вышел из класса.
Поделив класс пополам, мы с Сиракузовыми принялись мыть пол. У нас была тряпка, а у них швабра, и поэтому через десять минут они свою половину закончили, а мы с Верой всё ещё мыли и освободились только через час.
Резюме: недельное мытье пола за одну хулиганскую выходку