Отправлено: 29.09.21 17:34. Заголовок: Обсуждения. Случаи из жизни участников форума

При обсуждении различных тем нередко возникают ситуации, когда участники что то вспоминают из своего прошлого, делятся взглядами на темы воспитания и пр. И вот сюда и буду переносить те комменты участников, которые всплывают при обсуждении других узких тем.

 Отправлено: 13.06.22 12:45. Заголовок: Элла пишет: Виктори..

Элла пишет:

цитата:

Виктория, мы наверное, не поймём друг-друга, если для вас в порке нет ничего постыдного. Но почему-то разговоры ведут именно о запрете физических наказаний,

Давайте все в одну кучу не будем мешать! "Постыдного" в порке ничего нет, постыдно или не постыдно - это наши комплексы-убеждения. Для мусульман постыдно личико открывать или ножку показать чужому мужчине. Сами себе придумываем про "постыдность".

По поводу "воспитание без ТН". Я не отрицаю подобного, а всегда пишу: сколько детей - столько и воспитательных подходов, все индивидуально. Мои вот знакомые свою Леночку порют регулярно. Я как то возразила: ЗАЧЕМ? Милая послушная девочка, вот зачем ее пороть?! - На что ейный папа сказал: потому и послушная, что ремня регулярно получает. Возможно, и без ремня бы Ленка тоже "понимала", но ... кашу маслом не испортишь, логика есть - ремень помогает Леночке, так зачем его убирать? Папа наказывает "за дело", обоснованно. Да, наверное можно "просто поругать", но всыплет ремня - гарантированно через до головы дойдет и отложится. Есть логик, есть!
Однако повторюсь: возможно, и вполне успешно, воспитывать даже в меру озорного ребенка срвсем без ремня и даже без строгих наказаний. Не строгость наказания влияет на воспитание, а авторитет родителей и умение убедить ребенка. Но действительно, многие родители просто ленятся "поговорить и донести" до ребенка требуемое, а хватаются за ремень и буквально "вбивают" ума через Не здорово, я же не спорю, НУЖНО разговаривать и общаться с ребенком! В этом главный залог успеха с воспитанием, само наказание все же вторично.

 Отправлено: 13.06.22 17:14. Заголовок: Виктория пишет: ЗАЧ..

Виктория пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ? Милая послушная девочка, вот зачем ее пороть?! - На что ейный папа сказал: потому и послушная, что ремня регулярно получает. Возможно, и без ремня бы Ленка тоже "понимала", но ... кашу маслом не испортишь, логика есть - ремень помогает Леночке, так зачем его убирать?

Жаль, сама Леночка не может высказать здесь своё мнение. Пока. Не думаю, что ей нравятся такие методы воспитания. Да и вообще, ведь можно за такие воспитательные меры родителей Леночки и к ответственности привлечь.

 Отправлено: 13.06.22 17:43. Заголовок: Элла пишет: Жаль, с..

Элла пишет:

цитата:

Жаль, сама Леночка не может высказать здесь своё мнение. Пока. Не думаю, что ей нравятся такие методы воспитания.

А ЧТО Леночка должна высказать? Папа ее убедил, что "иначе с ней нельзя". Мне тоже самое говорил папа, когда мне было 6-11 лет: надо-надо тебя пороть, чтоб "не забывалась". Меня нередко спрашивают: А смогла ты без порки? - Смогла! Ну, может быть, 4-5 порок в год, не чаще, в младшем возрасте, а остальное - отругай меня - и пойму.
Сейчас как раз с апреля пробуем: Катька (моя воспитанница) типа репетиторством с Ленкой занялась. Все по честному: приходила Ленка после школы, к 4-5 вечера и отчитывается за уроки, что то спрашивала, а в чем то (с тем же русским и математикой) катька ее натаскивала по моим "программам" обучения и под моим контролем. И неплохо вышло! Подтянули на твердые "четверки". И да, Катька получала ОПЛАТА (как иначе?) - честно несколько тысяч в месяц, ей не лишние деньги немного повозиться с Ленкой, чем балду гонять.
Так вот, попросила папу Ленки через какое то время после начала нашего репетиторства больше Ленку за тройки не пороть! - Сами разбираться будем: не выучила (поленилась!) или - не поняла, нужно "подтянуть". И сократили порки Ленки (маме Ленки это весьма понравилось, что я вмешалась и убедила папу держать руки при себе).

Элла пишет:

цитата:

Да и вообще, ведь можно за такие воспитательные меры родителей Леночки и к ответственности привлечь.

Нельзя. 101 раз обсуждали! Никто в благополучную семью с умеренными наказаниями вмешиваться не будет. И это правильно, на мой взгляд. Лучше пусть родители контролируют ребенка, чем пустят на самотек.

 Отправлено: 13.06.22 17:59. Заголовок: Где-то я видела объя..

Где-то я видела объявление о телефоне доверия для детей. Туда ребёнок или подросток может позвонить. Ну мне-то сейчас это не надо. Во времена моего детства мне бы такой телефон пригодился. Сначала бы предупредила родителей, чтоб вели себя хорошо. Но если бы не помогло, позвонила.

 Отправлено: 13.06.22 18:19. Заголовок: Элла Элла пишет: ..

Элла

Элла пишет:

цитата:

Где-то я видела объявление о телефоне доверия для детей. Туда ребёнок или подросток может позвонить. Ну мне-то сейчас это не надо. Во времена моего детства мне бы такой телефон пригодился. Сначала бы предупредила родителей, чтоб вели себя хорошо. Но если бы не помогло, позвонила.

А что, несчастливое детство было? Родители плохо к вам относились? Были ТН, была порка? Или психологический прессинг? Поделитесь тогда, плиз, своими обидами и претензиями из детства. Мы для того и общаемся на форуме, чтобы ИЗБЕГАТЬ ошибок с воспитанием. Если вас пороли, то расскажите и об этом: с какого (и по какой) возраст, за что, как часто? И в ЧЕМ претензии к родителям? - Несправедливо наказывали, или слишком сурово, или ? Расскажи, плиз. Чтобы лучше вас понимать, ваши посты с "протестами" против ТН.

 Отправлено: 13.06.22 18:50. Заголовок: Я не смогу так подро..

Я не смогу так подробно рассказать. Сначала я жила с дедом и бабушкой, вот с ними было хорошо. Не помню, чтоб они меня обижали. Потом все переехали к родителям. Вот тогда отец меня стал наказывать именно ремнём. Мне было четыре года. За что, не помню. Ну думаю, что обычно в этом возрасте дети начинают проявлять свой характер, капризничать. Вполне нормально для ребёнка. Но было нам всем тесно, наверное, поэтому отца всё это раздражало, а отрываться он мог только на мне, тогда маленькой. Мама как-то тогда меня так не наказывала, помню, переставала со мной разговаривать. Меня это задевало. Потом мы переехали в другую квартиру, побольше, затем и дед с бабушкой смогли получить своё жильё. Я уже рассказывала, что я пыталась засунуть шпильку для волос в электророзетку. Мама успела меня оттолкнуть, я упала, было довольно больно. Но потом она провела со мной спокойную беседу об электробезопасности, и больше ничего подобного я не совершала. Мне было пять лет, и мы только переехали на новую, более просторную квартиру.

 Отправлено: 13.06.22 19:00. Заголовок: В общем, именно поро..

В общем, именно пороли нас с братом только в этом возрасте, когда мы были совсем маленькими. Ремнём по заднице, но про бельё я уже не помню. Ничего особенного в таком возрасте мы не совершали. Хорошо запомнила, как отец порол ремнём моего братика, он меня младше на два года. А было так. Уже был вечер, мама куда-то уходила и вернулась поздно, была зима и темно. Мама рассказала нам, что она видела на небе две звёздочки. Я как-то не особенно на это обратила внимание, а братик захотел эти звёздочки увидеть. Но мама уже не хотела никуда идти, а братик начал просить ему показать звёздочки. Ну вот всё и кончилось для него ремнём. Считаю, что виноваты во всём именно взрослые.

 Отправлено: 13.06.22 19:15. Заголовок: Мама тоже могла нас ..

Мама тоже могла нас отшлёпать. Могли и ремнём наказать. Но я не помню, чтоб нас заставляли, пардон, оголять специально пятую точку. Поэтому меня всё это удивило на вашем форуме. Насчёт оценок, когда я пошла в первый класс и получила первую двойку, мама обещала меня наказывать физически в будущем, но вот чтоб так действительно было, я не помню. Помню нотации по поводу плохих оценок. Вынос мозга сейчас это называется. Примерно во втором классе я стала вырывать листки из тетрадки с полученными двойками. И всё сошло, ни мама, ни учительница этого не заметили. Хотя могли бы, ведь там был несовпадение текста. Но так я училась неплохо, плохие оценки случались, но редко. Вела себя тем более тихо и скромно, так что к поведению претензий не было. Родительские собрания я не только не боялась, а наоборот, любила. Мне было интересно, что там учительница рассказывала и про меня, и по одноклассников. Ждала маму с нетерпением. Мама же наоборот, не любила ходить на эти собрания, а когда возвращалась, просила, чтоб я от неё отстала.

 Отправлено: 13.06.22 19:16. Заголовок: Элла Элла пишет: ..

Элла

Элла пишет:

цитата:

В общем, именно пороли нас с братом только в этом возрасте, когда мы были совсем маленькими. Р

ну а тогда КАКИЕ ОБИДЫ на родителей? Давайте тогда не про "порку", а ваши претензии-обиды к родителям. Что "не так" было? Можете рассказать?

 Отправлено: 13.06.22 19:27. Заголовок: В более старшем возр..

В более старшем возрасте нас уже ремнём не пороли. Хотя помню, что отец обещал нас наказывать ремнём, когда я была в шестом классе. Обещал нам "спартанское воспитание". Но это были только слова. Он потихоньку спивался, если в нашей семье и нужно был кого-то пороть, так именно отца. Но затрещины, пощёчины, подзатыльники мы получали от обоих родителей. Помню примерно в седьмом классе мама пришла в нашу детскую комнату, посмотрела мою тетрадь. И не понравилось ей, как я написала букву "а". Криво получилось. Потребовала написать эту букву несколько раз. Ну и я отказалась, не первоклассница же я в конце концов. Она ударила меня по губам и ушла. Была не в духе. Может, из-за отца, может, на работе неприятности.

 Отправлено: 13.06.22 19:45. Заголовок: Примерно в тот же во..

Примерно в тот же возрастной период отец, подвыпивший слегка, решил заняться моим воспитанием. Также потребовал дневник. Ну я чувствовала его настроение, что ему надо было к чему-то придраться, а в дневнике было не всё благополучно, и отказалась. Он ударил меня несколько раз по спине и ушёл.
В общем, не нравилось мне всё это, но не знала, что делать. А тут как раз у меня начались первые месячные, уж извините за подробности. Я тогда посчитала себя уже взрослой, при желании и сама могла мамой стать, а тут так к тебе относятся. И в общем решилась. Когда отец в следующий раз меня ударил, я в ответ ударила его. Боялась, конечно, и ударила слабо. И ничего, он драку не продолжил. И ещё один раз пришлось к нему применить силу. И это всё! Больше он не бил ни меня, ни брата.
С одной стороны, я почувствовала вроде облегчение. С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом. Но прекрасно понимала, что жизненного опыта у меня нет. Вот и весь мой рассказ.

 Отправлено: 13.06.22 20:33. Заголовок: Элла Элла пишет: ..

Элла

Элла пишет:

цитата:

С одной стороны, я почувствовала вроде облегчение. С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом. Но прекрасно понимала, что жизненного опыта у меня нет. Вот и весь мой рассказ.

С этим более менее понятно.

Тогда следующий вопрос. А вы сами, Элла , как воспитываете своих детей? Кто у вас мальчик/девочка, возраст? Какие наиболее характерные косяки, проступки, сложности с ними? Какие воспитательные и наказательные методы используете? Словом, давайте посмотрим на вопрос воспитания теперь с этой стороны, Вы - уже в качестве Родителя.

 Отправлено: 13.06.22 21:39. Заголовок: Элла пишет: Помню п..

Элла пишет:

цитата:

Помню примерно в седьмом классе мама пришла в нашу детскую комнату, посмотрела мою тетрадь. И не понравилось ей, как я написала букву "а". Криво получилось. Потребовала написать эту букву несколько раз. Ну и я отказалась, не первоклассница же я в конце концов. Она ударила меня по губам и ушла.

Элла пишет:

цитата:

Примерно в тот же возрастной период отец, подвыпивший слегка, решил заняться моим воспитанием. Также потребовал дневник. Ну я чувствовала его настроение, что ему надо было к чему-то придраться, а в дневнике было не всё благополучно, и отказалась. Он ударил меня несколько раз по спине и ушёл. В общем, не нравилось мне всё это, но не знала, что делать. А тут как раз у меня начались первые месячные, уж извините за подробности.

В седьмом классе "не понравилось, как написала букву"??? И в седьмом классе первые месячные??? Даже не знаю, чему больше удивляться.

Элла пишет:

цитата:

С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом.

Я это раньше поняла. Но приходилось вести двойную жизнь: одну для родителей, другую для себя.

 Отправлено: 19.06.22 13:52. Заголовок: Я на порку объявила сама себе мораторий.

(Перенесено из другой ветки. Админ)

Эту ветку я заставила себя прочитать. И иллюстрации посмотрела. Новиков говорит, чтоо детей никогда не порол. Что 18+ специализируется. Врет наверное, а меня пороли и я порю. Да, я не ищу малейшего повода и не порю впрок. Но надо будет - ремень под рукой. Правда, я на порку объявила сама себе мораторий.
До школы пороть своих не буду. На крайний случай пусть муж порет.
Всыпала ремня обеим и сурово!
Топили они у меня печку и закрыли раньше времени заслонки. При этом обе прекрасно знают, как с печкой обращаться.
Угорели все! Пришлось и избу проветривать всем раздыхиваться. На улице дождь и холодно. И в избе стало, как на улице.
В общем по 10 ударов каждой. Трусы не снимала.
Я как печнеого угара надышалась, не могла включить "стоп кран" и высекла обеих сильно. До синяков. Врезала от души, хоть и трусов не снимала!
Слез и воплей на этот раз было много, хотя старшая старается терпеть. Не вышло. Но девочки на меня не сердятся.
Спасла нас деревенская кошка, что сама приблудилась к нам в дом. Она подняла тревогу. Так что угорелая кошка на самом деле бывает! А кошку придется в город брать. Но она свободолюбивая. Не знаю, сможет жить в городской квартире или нет. Ходить гадить в огород. К лотку не приучена. Но мышей и кротов ловит.
Так нельзя, ситуация чуть не ушла из-под контроля. Ограничилась десятью ударами по трусам обеим и то с трудом. Меня всю трясло. Хотелось бить дольше и сильнее.
Муж кошку в городскую квартиру он не хочет, но девочки его уговорили. Била от души не смотря на крики и слезы. Младшая кричала "Мама хватит! Мама не надо!" А я била и била.
Муж при порке не присутствовал. Он приехал с работы, когда я уже разобралась. Радовался, что мы остались живы. Но выводы сделал.
Он с соседом в мастерской просверлили в задвижках для дымоходов отверстия с пятирублевую монету. Теперь, говорит, лучше замерзнете, а не задохнетесь.
Вот интересно, меня пороли и моего мужа пороли. У нас семья, дети. Муж меня и девочек любит, пьет немного по праздникам, со мной ласков. С девочками бывает строг, но он их любит и они это чувствуют.

 Отправлено: 19.06.22 15:21. Заголовок: Предлагаю обсудить п..

Предлагаю обсудить пост выше, случай Иринки.

Мое мнение. То что объявила сама себе мораторий, потому что "трудно сдержаться" - в целом верно. Однако более верно учится сдерживаться: не мораторий вводить на порку, а пороть, но с головой, приучать себя браться за ремень только на холодную голову! "Заведена" - остынь! Пока "остываешь" - в угол поставь, в комнате изолируй ребенка и подобное. Остыла - четко сформулируй причину наказания, получи обратную связь что ребенок "осознает и признает" причину и необходимость наказания, а затем ... А вот за тем - можно и всыпать, от души!

Теперь по описываемому случаю. Однозначно мало наказаны! За столь опасное поведение - шкуру спустить! Нет, понятно, что "испугалась - на взводе, не сдержусь" - поэтому и остановила порку. Это, что "под горячую руку" остановила порку - верно. А вот наказать - нужно! Основательно! И логичней было остановить порку, дождаться мужа, а муж - вот муж и должен был основательно выдрать, чтоб неповадно было! И думали головой!