Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 29.09.21 17:34. Заголовок: Обсуждения. Случаи из жизни участников форума
При обсуждении различных тем нередко возникают ситуации, когда участники что то вспоминают из своего прошлого, делятся взглядами на темы воспитания и пр. И вот сюда и буду переносить те комменты участников, которые всплывают при обсуждении других узких тем.
Ну если не затруднит, то о вашем собственном воспитании в детстве: какое оно было и считаете ли вы его (воспитание) верным или сейчас, во взрослом возрасте, считаете что в чем-то родители в своем воспитании были неправы?
Тут целая поэма о моем детстве может получиться
Я вообще была очень капризным и истеричным ребенком - могла устроить ужасную истерику, если у меня должны были брать кровь из пальца правда, тогда и брали ее куда более садистскими методами, чем сейчас, но не суть, я выпрашивала дорогие игрушки, вечно устраивала сцены подругам и горько рыдала, если главная роль в школьном спектакле доставалась не мне. Потом, к классу 7 я это начала перерастать, видимо, поняла, насколько это глупо со стороны выглядит, а, позврослев, научилась эти эмоциональные всплески немного в другое русло кидать . Сейчас я достаточно спокойный человек, так что вроде истеричкой не стала) Поэтому детскими капризами меня не испугать
По сути у меня практически не было каких-то явных запретов, плюс родители очень много работали и практически меня не контролировали. Я и домой класса со 2 одна ходила, и уроки сама делала. При этом, конечно, и школу могла прогулять, а потом попросить родителей написать мне записку; и рассказать им, как "я сегодня попробовала покурить", мне не понравилось" в 14 лет или 13 точно не помню И про гулянки свои спокойно рассказывала, про некоторые детали, конечно, умалчивала, но больше не из страха, а просто чтобы не расстраивать. Вообще эта привычка тотальной честности мне очень часто мешает, так как врать я практически не умею.
Наказаний именно как наказаний тоже не было - могли наорать, мама даже один раз подзатыльник дала, уже, правда, не помню за что, но именно наказаниями мне это назвать сложно.
При этой почти полной свободе меня как-то особо никуда не тянуло) То есть я могла и выпить, и в клуб сходить, но мне и дома книжку почитать-телек посмотреть нравилось, я вообще и была, и осталась чистым интровертом. Но тут для меня еще очень большую роль играло окружение - в нашей компашке как-то было принято хорошо учиться, а те, кто ведет себя слишком развязно (драки, секс, наркотики, вписки и прочее) считались маргиналами.
Из минуса, который я максимально стараюсь не переносить в свою семью - мне хотелось больше поддержки. Вот этих бесконечных "ты самая красивая и самая умная, мы в тебя верим, у тебя все получится, мы тебя очень любим по 100 раз на день", которые я видела в американских фильмах. Не уверена, что я в детстве об этом задумывалась, но, повзрослев, я это активно внедрила в свою жизнь, так что потребность явно была)
Отправлено: 27.09.21 22:14. Заголовок: 1. Подвисать это вес..
1. Подвисать это весьма условно. Просто на следующий день после порки на деревянном стуле ( который ещё весь и скрипел!) , было очень больно и неудобно сидеть весь день, например, 5-6 уроков. Стараешься сидеть ровно и прямо, но в одном положении тело всё равно долгое время не может находиться. Переминаться приходиться, и в этот момент острая боль! Как напоминание о прошедшем наказании. Закинуть нога за ногу за партой мне было проблематично. Но это тоже не выручало. Оставалось выбирать место на краешке стула или слегка навесать над партой, оперевшись на руки . Тогда как бы больше стоишь на ногах, чем сидишь на попе получается. Естественно, это тоже не надолго. Вот так и мучилась частенько. Ещё важный момент. Чтобы твои ерзания и переминания за партой никто особенно не заметил. Особенно учителя. Стул то рассохшийся скрипит в тишине класса! Иногда на тебя из-за этого обращают внимание. Это тоже очень неудобно. И заметно. Для учителя, который не всегда деликатно промолчит, а может ещё и замечание сделать... 2. Пороли регулярно до окончания школы практически, до 16 лет. Конечно, основная доля воспитательной работы приходилась на возраст 8-12 лет или чуть старше. Причины порки банальны: оценки в школе, поведение дома и в школе, прилежание, детские проделки и шалости, зачастую не нарочно. Капризы, лень, ложь, какие-то отдельные проступки дома или ещё где-нибудь. Жалобы соседей иногда тоже. Но в основном это "2" в школе и капризы и лень дома. 3. Мама в раннем детстве часто шлепала ладошкой по попе. Причём это делалось быстро и в любом месте практически. Мгновенно останавливало каприз и отрезвляло сознание. Становилась спокойной сразу, даже ещё до шлепки зачастую. Поэтому это было несколько шлепков и всё. Позже познакомиться пришлось с ремешком, о котором писала выше. Щёткой никогда не били. Не помню такого. 4. Папа порол, ориентируясь на состояние и моё поведение при наказании. Но не думаю, что получала менее 50-60 ремней за раз. Возможно, иногда и больше. Иногда он делал большие перерывы при этом, по несколько минут, за которые я могла отдышаться и прореветься в голос, когда слезы высыхали и начинались просто всхлипывания носом, отец возвращался к ремню. Иногда таких остановок было 3-4 , ну а в секциях таких уж точно 15-20 хороших крепких ударов.
Отправлено: 27.09.21 23:06. Заголовок: Roccoco пишет: Но в..
Roccoco пишет:
цитата:
Но в основном это "2" в школе и капризы и лень дома.
Немного из своего (и своей сестренки) опыта прокомментирую про "двойки". Лично у меня проблем с учебой никогда не было, не припомню. во всяком случае. А вот у сестренки ... Похуже было с учебой, но тоже редко дело доходило до "двоек" Потому что очень плохо для кончалось и отбивало все "настроение" повторно получать "двойку". С "тройками" все проще было, буднично: особых разборок никто не устраивал (чего обсуждать то? ясно - исправляй и не допускай больше!), сестренка "информировала" (в слезах), что "тройка" и ... вяло спорила-причитала - у нас никого из девочек за тройки не порют! - А потом шла на кровать и укладывалась. Кстати, пик наказаний за "тройки" пришелся на 4-5 классы: секли сестренку в этом возрасте вполне всерьез за "тройки", считая что "критический момент", нельзя допустить, чтобы скатилась на тройки! И в 6-7 класах секла сестру за "тройки" - здесь уже обидки с ее стороны были: НИКОГО не порют за тройки! Ты специально придираешься! и т.д. А дальше - все по обкатанному сценарию: шла к кровати, снимала трусики и получала "внушение". А в 8 классе я ей торжественно объявила: все, сеструха, ты в самом деле уже выросла, так что "тройки" тебя больше не буду пороть, такой мой подарок тебе на 1 сентября.
Отправлено: 27.09.21 23:25. Заголовок: Меня за тройки не по..
Меня за тройки не пороли. Только если в дневнике или тетради стояла"2" . Но сейчас думаю, что возможно иногда и следовало бы, так как то, что в младших классах требует небольшого внимания и усидчивости, в более старших классах уже не хватает. В итоге, что получив "3" и обрадовавшись , что наказания не будет, в дальнейшем снижала требования к себе и к сожалению по некоторым предметам скатывалась на " двойки" . По итогам, тот объем внимания , усидчивости и кропотливого изучения материала в начальной школе, к 5-6 классу уже оказывался недостаточным для получения положительных отметок. Если в младших классах "2" это как правило, следствие исключительно лени и несобранности, то в старшей школе уже не получалась перестроиться на больший объем знаний и учёбы. Зубрежка не помогала. В итоге, то, что в младших классах оценивалось как положительная отметка тройка, в старших уже не соответствовало этому, так как учёба становилась сложнее с каждым годом. Как следствие, тратя столько же сил и времени на уроки, как раньше, уже не могла зачастую соответствовать оценке"3" , и получала уже вполне заслуженную "2". Думаю, если бы родители секли и за тройки в начальной школе, в более старших классах в большинстве случаев я бы избегала наказания. Апофеозом стало получение четвертных (!) двоек сразу по двум предметам, химии и биологии в восьмом классе. Была выпорота скакалкой, ещё и все каникулы просидела за учебниками , готовясь к передаче. Учительница смилостивилась надо мной и поставила слабенькую тройку после каникул. Вот тогда в классе действительно было стыдно!
Думаю, если бы родители секли и за тройки в начальной школе, в более старших классах в большинстве случаев я бы избегала наказания.
Вот как раз поэтому, чтобы с младших классов приучилась учиться, а не лениться, и пороли сестренку за каждую тройку. Причем, в 4-5 классах, даже я бы сказала - строго пороли! Могли так "расписать" попу, что ого-го, не всякого ребенка а так и за двойку порют. Почему сестренка и обижалась, что ее ТАК ВЫПОРОЛИ за тройку, что - "никого у нас в классе так не порют!". А мы - пороли за тройки. По итогу - сестра сейчас поступила на "бюджет" в престижный питерский ВУЗ, а ее подружка, которую "жалели" дома - не хватило баллов ЕГЭ Ну и мается теперь где то ... А могла бы - учиться, если бы своевременно с нее "требовали" как я с сестры. Так что - не зря драла сестренку за тройки!
Отправлено: 27.09.21 23:47. Заголовок: Видимо, это так и ес..
Видимо, это так и есть. Но прожитого уже не вернуть, а задним числом все понятливые. Я училась в то время, когда ЕГЭ не было. После восьмого класса поступила в электро- механический техникум, но проучилась там недолго. Потом было ПТУ и далее бухгалтерская школа, там кстати уже взрослая училась неплохо.
Я поясняла в другой ветке. На примере сеструхи. Пороли за тройки в начальных-средних классах именно потому чтобы приучилась учиться, а не лениться. И особенно строго, в 4-5 классах, - когда "переломный" момент и фактически закладывается база - как дальше будет учиться ребенок, какие навыки-привычки у него сформируются. А с 8 класса - все, порки за тройки завершились.
Отправлено: 30.09.21 10:32. Заголовок: кратор пишет: До 11..
кратор пишет:
цитата:
До 11 лет мама воспитывала нас с братом одна (брат младше на 3 года). А потом мама начала жить с дядей Игорем, нашим отчимом. Он был очень строгий и жестокий человек. За наше воспитание взялся конкретно. Впервые он меня выпорол в 11 лет. Ремнем. Мы ездили за какими то стройматериалами. Я ужасно конючил, был не доволен рвался домой, ныл. После ряда замечаний отчим сказал: "Дома я тебя выпорю. Узнаешь, что такое ремень'. Я не придал значения этим словам. Я и подумать не мог, что меня будут бить т.к. меня никогда не пороли до этого. Но первую порку я запомнил на всю жизнь. Получив одобрение мамы дядя Игорь завел меня в комнату и сказал, что щас будет пороть меня по голой попе и велел спускать трусы. Помню, какой страх охватил меня. Особенно когда отчим доставал из своих брюк кожанный ремень и наматывал его на руку. Когда я разделся отчим положил меня на диван на живот и начал пороть. От первого же удара я вскочил на ноги, но отчим швырнул меня обратно на диван. Теперь он меня одной рукой держал, а другой порол. После того, как порка закончилась, дядя Игорь сказал, что теперь он будет из нас мужчин воспитывать и пороть он нас будет до окончании школы. В принцыпе свое обещание он сдержал.
Kota пишет:
цитата:
В детстве папа никогда не порол. А вот мама бывало... Первый раз лет в 10 за прогулы и вранье. Сперва долгая беседа, а на второй раз уже выпорола Ремнем. Ну тогда казалось, что очень сильно. Пришел домой после "учебы", мама сперва побеседовала и отправила ко мне в комнату. А там на кровати лежал ремень... Я сперва плакал, но все же разделся и лег
Пашка пишет:
цитата:
И в первый раз, и во все остальные - за одно и то же, за алкоголь. Оговорюсь, не за просто его употребление, а за пьянство. Первый раз до сих пор помню. Я настолько уже потерял надежду, что простят, что упросил выпороть меня поскорее. Заставили снять штаны, а вот пороть решили по трусам. То ли для первого раза, то ли потому, что они были мне малы, и низ моих филейных частей оттуда выглядывал. Я лег поперек дивана, и порка началась. На первый раз пожалели, дали только 20 раз. Но все равно было достаточно больно.
Мимо проходил пишет:
цитата:
Случилось это летом перед первым классом - мне ещё семи не было (я родился в декабре). Втроём мы ушли за пределы нашего городка и немного потерялись. Искала нас милиция. Потом развозили по домам на уазике. Ещё в машине один из пацанов начал ныть, что ему точно влетит, другой успокаивал, что не в первый раз - они оба были постарше меня и уже поротые. Я, конечно, знал уже смысл слова влетит, но не думал тогда, что это и со мной произойдёт. Когда меня доставили домой, то отец долго разговаривал о чём-то с ментами, а когда они уехали, то попросту просунул меня головой между ног, спустил с меня штанишки вместе с трусами и всыпал ремня. Ревел, конечно, на всю улицу, но зато на следующий день мог честно похвастаться "сообщникам", что меня тоже выпороли.
Дима Петров пишет:
цитата:
Первая порка очень запомнилась. Первый раз выпороли в пятом классе за 2 по контрольной по русскому и родители сказали, что накажут ремнем. Было страшно, но не очень. Папа отвел меня в мою комнату, сказал снять трусы и лечь на диван попой вверх. Я снял трусы и лег на диван сам. После первого удара попу как обожгло, было больно. Папа порол ремнем раз 20, я плакал и просил прощения. Попа после порки была очень красная. Мама помазала мне попу кремом и сказала что меня теперь всегда будут за двойки. На следующий день попа уже не болела.
Сева пишет:
цитата:
В моём случае долгих бесед не было. То есть, до первой порки, был угол, запрет на гуляние... Ну, в общем, наверное, так, как у всех. А потом, в один прекрасный день, мне сказали: "Тебя давно уже надо было выпороть; давно уже ремень тебя ждёт". Долгих разговоров и плавных переходов, в виде последних предупреждений, не было. Просто, взяли ремень, сложили его вдвое и выпороли. Как-то вдруг, реальность изменилась. Но я, надо сказать, каким-то внутренним, шестым чувством ожидал, что меня так накажут и даже... странно, -- но я втайне и желал этого. Мне, почему-то, хотелось, чтобы меня выпороли; хотя я, конечно, никому бы в этом не признался...
Впервые меня серьезно выпороли за то, что отказывалась есть в том количестве, которое считали нужным взрослые (а я просто не могла, не лезло в меня), что было явлением постоянным с младенчества до 6 лет. Взрослые принимали это за упрямство и желание вывести их из себя и считали своем долгом во-первых переломить моё сопротивление и во-вторых впихнуть еду любой ценой.
Впервые выпорол ремнём (до этого шлёпали рукой) папа в 5 лет, которому надоело наблюдать "неэффективные методы" мамы и бабушки. После этого начала и мама. Причём планировали, похоже, заранее, т.к. специальный ремень для наказаний (узкий короткий кожаный ремешок без пряжки) в доме уже откуда-то взялся.
После часто вешали его на ручку двери в кухне, видимо для того, чтобы это способствовало моему аппетиту. Если не помогало и моё безрезультатное сидение длилось более получаса - применяли.
Glück_A пишет:
цитата:
В детстве я не осознавала себя и отца тематиками, т.к. не знала что это такое). Я осознавала, что меня волнует всё, что связано с поркой, что я фантазирую об этом, что моё тело реагирует определённым образом. Никогда бы никому не призналась в этом, т.к. очень этого стыдилась. Точнее стыдилась вообще всего, что связано с поркой, даже само это слово и производные от него не могла произнести вслух.
Видела и осознавала, что ему доставляют удовольствие разговоры об этом и сам процесс. Я же в процессе не получала никакого удовольствия. Испытывала только боль, страх, стыд, отчаяние. Порку воспринимала именно как насилие надо мной, как ужасную и бессмысленную несправедливость, как намеренное унижение более сильным моего человеческого достоинства.
Glück_A пишет:
цитата:
Поразмыслила ещё на счет возраста. Покопалась в воспоминаниях и могу сказать, что подобное в моём тогдашнем окружении было явлением повсеместным. Среди многочисленных родственников, соседей и знакомых применять ремень для наказания совсем маленьких детей-дошкольников считалось абсолютно нормальным. Понятно, что так полагали не все, но подавляющее большинство из тех, кого я знала. В основном, конечно, больше угрожали ремнём, но я не раз слышала о том, как взрослые говорили между собой о том, что применили его. И несколько раз даже видела лично. В основном пороли за то, что родители считали упрямством, за истерики и порчу ребёнком имущества. Самый частый повод - «вывел(а)». Это 80-е и начало 90-х.
Более того, не раз сталкивалась с подобным бесчеловечным и абсурдным на мой взгляд явлением уже будучи мамой и окунувшись в среду родителей малышей в начале 2000-х (!). Поэтому меня скорее удивило то, что где-то родители начинали это делать намного позже: я лично гораздо чаще сталкивалась с тем, что либо совсем рано, либо совсем не применяли ТН. Единственное что, среди тех, кого я знаю не было никакой особой ритуальности и полного обнажения (обычно до трусов, хотя часто пугали тем, что снимут и зажимали силой как придется). О том, что может быть иначе я знала по слухам, угрозам, а также из книг и фильмов (и, сказать по правде, это очень сильно будоражило моё воображение).
Только однажды услышала из уст реального человека о подобной, описанной на форуме многими, "ритуальной" порке (с "добровольными" раздеванием, укладыванием и т.п.) и случилось это лет в 10-11: неблизкая мамина знакомая при мне гордо и в подробностях поделилась с ней опытом воспитания своих сыновей. Но там были уже младшешкольники и что было до мне не известно.
Если интересует регион – юг Украины. Но то же самое встречала у родственников в Казахстане (правда это были русские немцы) и на юге России.
Glück_A пишет:
цитата:
Дети бывают разные. Я несколько не вписывалась в статистику и всегда была значительно разумнее и сознательнее большинства моих сверстников, отчего мне было с ними совершенно не интересно, как и им со мной (отсюда - постоянное одиночество и серьёзные проблемы в подростковом возрасте). Интересно было со взрослыми (с кем было о чём поговорить). Уж не знаю, то ли это врожденное, то ли приобретённое, то ли и то и другое. Если объяснять с точки зрения психологии, бывает так, что у ребёнка постоянно находящегося в травмирующей его обстановке развитие начинает идти несколько быстрее чем обычно, потому что иначе не выжить. Автоматически запускаются компенсаторные механизмы. Это доказанный факт. Таким же образом, вследствие травмирующего психику опыта, может очень рано проявиться сексуальность. У меня с младенчества было очень много травмирующих факторов, ТН - далеко не единственный.
К тому же меня рьяно приучали к самостоятельности, усиленно развивали интеллектуально и требовали недетской сознательности. Километры стихов и сказок наизусть в два. Чтение для себя - с трёх лет, с пяти-шести начала читать взрослые книги, детские уже были не интересны. Сколько себя помню постоянно что-то анализировала, в основном людей, их поступки, их отношения. Лет с 3 создала свой воображаемый мир в который "уходила" от невыносимой реальности и скрывала его от всех. В 4 он уже был достаточно объёмным и логически продуманным. Кстати, в нём я всегда представляла себя взрослой и не только взрослой, а ещё и с "мужем", образ которого заимствовался из литературы или кинематографа и с детьми (плюс там присутствовало множество других персонажей). С каждым годом этот "параллельный мир" всё больше усложнялся. Да, с точки зрения возрастной психологии всё это слишком рано, и я прекрасно это знаю, но было именно так. А исключения бывают как в сторону отставания, так и в сторону опережения.
Долгое время думала, что я одна такая. До 14 лет, когда в течение года, случилось мне наблюдать за девочкой младше меня ровно на 10 лет (по причине болезни матери девочка жила то у нас, то у близких родственников) у которой точно был какой-то воображаемый мир, который она тоже скрывала. Лишь оставшись наедине с собой (постоянно пыталась уединиться), она начинала еле слышным шёпотом и очень возбужденно выстраивать какие-то сюжеты и вести диалоги между персонажами, которых явно было много (я, правда, с самого начала и всегда делала это исключительно молча). Говорить об этом она отказывалась, так что понятия не имею что там у неё было в голове. Девочка, кстати сказать, была тоже очень развита интеллектуально и делала такие умозаключения, что все поражались. И её тоже очень жёстко воспитывала мать, используя ремень с совсем раннего возраста, часто и, как мне рассказывал очевидец, с остервенением. О чём эта девочка фантазировала тогда и стала ли тематиком я, к сожалению, не в курсе.
Уже будучи взрослой, я начала выяснять насколько феномен такого раннего развития и возникновения "параллельной реальности" распространен и отчего так бывает. Если коротко: явление редкое и не от хорошей жизни.
Отправлено: 10.10.21 08:58. Заголовок: Аркаша По поводу то..
Аркаша
По поводу того, что наши родители злоупотребляли поркой, скажу, что, на мой взгляд, сейчас детей совсем не надо пороть. Порка – прекрасное дисциплинирующее воздействие для человека любого возраста. Но общество уже сейчас, а тем более то, в котором будут жить наши дети, менее всего требует от своих членов дисциплины. Прошло время многомиллионных армий, многотысячных конвейеров, массовых профессий. Сейчас общество требует от человека индивидуальности, умения решать творческие задачи. Большая доля ВВП достанется таким людям. А дисциплинированные, «такие, как все», будут первыми заменены искусственным интеллектом и будут либо получать пособие по безработице, либо зарплату за ненужную работу, которая мало чем будет отличаться от пособия по безработице.
А в те времена, когда мне было 10 -14 лет, да, порка была чем-то тривиальным в жизни ребенка и подростка. Взрослые смотрели на порку, как на самое обычное наказание ребенка. Пример: Когда мне шло к 11 годам (середина 4-го класса), мы переехали в новый район, и я пошел в новую школу. Новая классная руководительница не знала, порют ли меня мои родители. Папа – инженер, мама – врач. Как раз такие семьи и могли быть теми исключительными семьями, в которых детей не пороли. И вот в той новой школе моих родителей в первый раз вызвали в школу. Вызвали как раз из-за моих кручений-верчений-разговоров на тех уроках, когда я быстро понимал объяснение учителя и мне становилось скучно. В школу пошел я с папой. А до похода в школу я уже отстоял в углу, и мне было сказано, что я лишен сладкого и телевизора на 3 дня. Но выпороть меня – не выпороли, потому что родители не понимали, из-за чего их вызывают в школу, а потому не понимали, сколько мне нужно всыпать. В школе учительница объяснила папе мою вину и сказала: «Я ему за это буду замечания в дневнике писать, а вы его за это наказывайте». Папа сказал, что я уже отстоял в углу, и лишен сладкого и телевизора. А про то, что я буду выпорот – не сказал. Это же только будет, так что про это говорить? И папин ответ учительницу не удовлетворил. Она сказала: «Вы его еще и обычным образом наказывайте». Все всё сразу поняли. А когда пришли домой папа сказал - Ты слышал, что учительница сказала? - Да, - ответил я. - Ну, тогда неси ремень и спускай штаны. Я принес ремень, спустил штаны, лег и папа всыпал мне 100 ударов. Видимо, счел, что 200 за это много.
А с другой стороны, взрослые в те времена считали, что порка должна быть тяжелым, с трудом переносимым наказанием. Так что когда пороли, считали, что надо наставить синяков «от души». Иначе, мол, и не проберет. Поэтому не только меня, но и подавляющее большинство мальчишек в 10 лет и старше пороли пряжкой ремня. А после 12 лет - практически всех.
Отправлено: 15.02.22 18:58. Заголовок: Серега С С супругой..
Серега С
С супругой мы сразу обозначили границы и провели красную полосу по вопросу воспитания детей. Я занимаюсь воспитанием старшего, то есть сына, жена занимается воспитанием дочери. То есть, если я наказываю сына, она не вмешивается. Не важно, какого рода наказание. Но самое строгое это конечно порка ремнем.
Что происходит, когда я беру в руки ремень, жена прекрасно знает. Громкий визг на все лады, и голая задница в полоску от ремня. Жалко, но эффективно! Поэтому особых возражений от супруги нет.
Теперь о дочери. Не маленькая, третий класс. Очаровательная врунишка, а порой и разгильдяйка. Был один момент отвратительного поведение дочери. Тогда я вполне серьезно предложил всыпать нашей красавице хорошего ремня. Естественно это пришлось бы делать мне, жена может только накричать. Была небольшая пауза, супруга очень сосредоточенно обдумала мое предложение, и так характерно выпалила, нет, не надо! Я полагаю, что последним доводом моей супруги отказаться от ремня для дочери стала яркая картина порки сына. Без штанов, красная голая задница, громкий визг я все понял, больше не буду! Пожалела дочку тогда! Понимаю. Нет, так нет! Все, проехали!
Теперь дальше. Однажды произошла еще одна ситуация в поведение дочери за которое следовало бы наказать. Вот тогда жена была очень сердита на дочь. Я не хочу описывать эту ситуацию, что послужило этой причиной - простите. Я был дома, дочка тоже. Я уже был в курсе событий, но полагал пусть жена разбирается сама. Жена звонит с работы и говорит мне, что бы я серьезно поговорил с дочерью и хорошенько всыпал засранки ремня, так, как я это делаю! ……
Вот такой неожиданный поворот. Жена согласилась, что ремень бывает даже очень полезен. Теперь я скажу, что я сделал. Я не стал наказывать дочь ремнем. Лично я посчитал, что именно этот случай может обойтись и без ремня. Но с дочкой поговорил. Дочери сказал прямо - ты у меня на карандаше, и следующий раз получишь ремня теперь уже обязательно! А это будет очень больно! Я конечно знаю что пока не получит ремня не поймет как это работает. Знаю, что от первых же шлепков по попе визжать будет, и долго не захочет повторения. Через пару часов звонит жена с работы, интересуется как вы там. Голос был немного взволнованный. Видимо пожалела, что так погорячилась. Я сказал, что просто поговорил с дочкой и надеюсь, что она все поняла. Ну - ок. Дома тему тоже не поднимали.
А вот недавно, всыпал своей принцессе ремня. Было за что! Хоть цинично прозвучит, руку набил, как бить знаю. Так что спокойно, невзирая что девочка, аккуратно. Немного дал, ремней десять для первого раза думаю, хватит . Но это вообще было незабываемо! Такие пламенные речи были после, что будет стараться. О-го-го.
Ситуация такая была .Мама у нас на неделю была прикомандирована в больницу - работает там. Дочь технично загнула два школьных дня . Утром когда я подошел посмотреть собирается ли она в школу она под одеялом тик -ток крутила пальчиком . Спрашиваю у дочки, в школу не пора собираться? Я услышал голос под одеялом – удаленка! На следующий день все выяснилось. Мама не проконтролировала, а меня обманула . Мама вечером приехала, отпустили с работы переночевать. Отругала ее конечно. Та съехала что ошиблась. Последняя капля этого вечера была вот такая. Мать днем звонила дочери и спрашивала. Ты ела.? Дочка сказала , да, ела макароны с колбасой. Две палки колбасы в упаковке как лежали вечером в холодильники, так и лежат. Жена говорит вот засранка ни чего целый день ни ела. Зову Пиноккио спрашиваю, ты что ела ? Твердо отвечает мне, макароны с колбасой. Я достаю две палки колбасы в упаковке и подношу к ее длинному носу. С какой колбасой ты ела? С этой или этой? Они вон, в упаковке обе! Тут же нашлась, даже не покраснела. Говорит -А нет, я забыла, там брат ей разогревал жаркое оказывается(которое она не любит). Подхожу к брату он естественно вообще не в курсе. Жена махнула рукой, уже слушать не хочет это, говорит да отстань ты от нее уже. Завралась!
Аппетит после ремня хороший был уже не у Пиноккио , а хорошей внимательной девочки. Наяривала будь здоров, даже добавки попросила.
Насколько помогала порка? Судить пока рано, да и прочувствовать думаю, в полной мере еще не успела. Но некоторые моменты уже расскажу. Этим же вечером после порки, подходит ко мне довольная жена и говорит мне. Наша дочка просила тебе передать, что больше врать не будет. Будет очень внимательной, и пропускать не будет школу. Сказала что бы папа больше ремень не брал, она и так все поняла.
Оговорюсь по поводу школы. Учатся у меня хорошо, потому, что есть, кому помогать. И если встает вопрос пропустить школу или загнуть просто тупо- дома! Мы идем навстречу, день, два, пожалуйста, Это я разрешаю.Но не спекулировать этим как младшая придумала.
Я говорю жене. Пусть сама подойдет и скажет это мне . Не сразу пришла) Я сижу в гостиной за столиком ем и смотрю телевизор. Я уже забыл про дочку. Смотрю, подошла она ко мне и крутится вокруг меня как мошка, смотрит то ли мне в тарелку то ли на меня. Потом я понял что надо. Поговорили немного. Врунишкой больше не будет, обещала. Кстати сразу после того как всыпал ремня почему-то я подумал что вот как раз дочку и можно поставить было в угол. Что бы постояла, подумала пока ревет. И, по-моему, вполне.
Сейчас дома сидят, с начала недели школа у дочки. У старшего удаленка пока продолжается. Посмотрю на поведение. Бывало, после школы пропадет с подружками, уроки не сделает, или дотянет до последнего.
От админа.
К сожалению, Серега С. уклонился от дальнейшего обсуждения своей истории. Поэтому из "его" отдельной ветке принято решение переместить его историю, в общий сборник историй участников форума.
Впрочем, если у других участников форума есть желание продолжить обсуждение этой истории - пишите!
Отправлено: 01.05.22 17:19. Заголовок: У меня дети школьницы. Две девочки.
У меня дети школьницы 2 и 5 классы. Две девочки. Порю их так же как и меня, на диване за лень и за двойки. Использую кожаный ремень мужа, складываю его вдвое. Но трусы, помня, как сама мучилась, снимаю только как дополнительное наказание не всегда. Самое страшное для них, когда ремень берет папа. Он никогда инициативы не проявляет. Но на наказание дочерей соглашается. Им вместе тесно, а друг без друга скучно. Поэтому часто попадает обеим. Пока разбираюсь с одной, втора я стоит в той же комнате в углу. Потом местами меняются. На колени не ставлю. За тройки у нас порки нет. Папа присутствует не всегда. Он работает сутками. Иногда, когда девочки капризничают, я только намекаю им, что придет папа и возьмет ремень. Это достаточно, чтобы сами шли к дивану.
Отправлено: 01.05.22 17:24. Заголовок: Иринка пишет: У мен..
Иринка пишет:
цитата:
У меня дети школьницы 2 и 5 классы. Две девочки. Порю их так же как и меня, на диване за лень и за двойки.
Как часто? Насколько помогает? Все таки, насколько болезненны и продолжительны ваши порки? - Какие то ориентиры можете определить: по к-ву стежков ремнем, по состоянию попки, по реакции девочек - что то, чтобы можно было оценить строгость ваших наказаний? может быть, 2-3 последних случая приведете наказаниЙ?
Отправлено: 01.05.22 18:26. Заголовок: В среднем 1-2 раза в месяц!
В среднем 1-2 раза в месяц! Традиций субботней порки и порки в кредит у нас нет. Вот девочки недавно подрались, и пришлось всыпать обеим. По пять шлепков, не откладывая. На диване и до слез! Хотя и перенести почти без воплей обе! А потом заставить помириться. Вечером осмотрела. Без тяжких повреждений! Максимум двадцать. В среднем десять - пятнадцать. Никаких смазываний попы не использую, как тут некоторые советуют.
Отправлено: 06.05.22 15:33. Заголовок: Как я уже упоминала,..
Как я уже упоминала, вплоть до 5-го класса меня иногда порол и папа. Реже, чем мама, но тоже бывало. А вот уже в 12-15 лет только мама.
Любая порка, конечно, не сахар, но если бы я в детстве или предподростковом возрасте могла выбирать, то предпочла бы отделаться папиной поркой. Тоже, конечно, было больно, но я знала, что если я начинала сильно плакать, и вообще вид был уж очень жалобный, то ремень опускался на попу уже немного слабее. Мама же, хотя наказывала и без жестокости, но всегда знала очень точно, сколько именно "витамина Р" мне полагалось. Поэтому голосить и "танцевать" перед ней на кровати или на стуле было бесполезно. Т.е. удержаться от этого я, конечно, не могла - но и никакого расчёта с моей стороны в визгах и ёрзании тоже не было.
Отправлено: 07.05.22 04:10. Заголовок: Виктория пишет: И с..
Виктория пишет:
цитата:
И сколько же "витамина Р" считала нужным выдавать мама? За что чаще всего порола в 12-15 лет и как часто такое бывало?
В 12 лет могло быть 25-30 "горячих", когда постарше - и все 40. В подростковом возрасте могли выпороть за что-то опасное (включая поздние "прогулки" по сомнительным местам) и вообще за слишком ранее погружение в так наз. "молодёжную жизнь" небольшого городка начала "нулевых". А уж если оно было сопряжено и с полным пренебрежением учёбой (а именно так чаще и бывало) - то тем более. Секли где-то раз в 2-4 месяца.
Отправлено: 07.05.22 09:22. Заголовок: Девушка из глубинки ..
Девушка из глубинки
Девушка из глубинки пишет:
цитата:
А вот уже в 12-15 лет только мама.
А вот с этим непонятно. Почему папа "ушел" от порки дочери-подростка? Стеснялся, что ли, наказывать "взрослую дочь"? По моему, как раз логично, чтобы подростка, пустьи дочь, сек именно папа, строго!
НЕ приходило в голову (были ли попытки?) в 14-15 лет противиться порке, отказаться подчиниться и "не дать" себя выпороть? Тем более, порола мама, так что физически ей уже проблематично было силой выпороть повзрослевшую дочь. Или была "угроза" в виде папы, который бы вмешался и сам выпорол?
Девушка из глубинки пишет:
цитата:
В 12 лет могло быть 25-30 "горячих", когда постарше - и все 40.
Не так и много, на мой взгляд: практически не успеешь разреветься, а порка подошла к концу Или я неправа? Насколько строго, по вашим ощущениям, порола мама? Ну понятно, рев и вскрики, но все же, насколько строго и больно было наказание? Чем порола, ремнем, скакалкой?
Девушка из глубинки пишет:
цитата:
Секли где-то раз в 2-4 месяца.
А вот в эти 2-4 месяца ПОЧЕМУ "сдерживались"? - Страшил страх нового наказания или действительно "сознательно" НЕ косячили, понимаю что "так неправильно"? Или, все таки, страх наказания сдерживал?
Отправлено: 07.05.22 17:39. Заголовок: Про то, почему подчи..
Про то, почему подчинялась, я в другой ветке ответила ("Как вас наказывали в детстве?").
Как я уже говорила, папа сёк слабее, чем мама, его проще было разжалобить. Поэтому если бы в 12-13 лет меня в очередной раз отправили "готовиться" не в мою комнату на кровать, а в папину на диван - вероятнее всего, я была бы вовсе не против.
Почему "ушёл от обязанности", я точно сказать не берусь. Возможно, были и вполне обычные соображения, что подросшую девочку наказывать должна уже мама. А может, дело в том, что он и изначально выполнял эту "отцовскую обязанность" через силу: очень он был чувствителен к моим слезам. И сама мысль, что теперь перед ним будет лежать и плакать уже не ребёнок, а "юная барышня", была для него невыносима. Словом, не знаю. Улучшить момент уже во взрослой жизни и спросить его проникновенно: "Папа, а папа - а почему ты с 12-ти лет перестал меня сечь?" - мне как-то в голову не приходила.
Много или немного мне доставалось?.. Скажу лишь, что мне точно хватало! По моим ощущениям, больно было очень. После "подростковой" порки попа сияла всеми цветами - как фруктовый пирог. Что и говорить, "припечь хорошенько" мама умела - хотя ничем, кроме обычного добротного ремня, никогда не пользовалась. Но ведь не только боль была важна и действовала на меня! Само осознание того, что будут "драть, как маленькую", что разложат на кровати без штанов, что буду пищать и слушать, "какая я уже дылда"... Всё это - вдобавок к очень сильной боли! - вполне на меня действовало.
Какое-то время переживания последней порки были ещё свежи - и повторения не хотелось "каждой клеточкой тела". Потом, по прошествии нескольких месяцев, тоже не хотелось - но уже всё больше "теоретически". Что закономерно и приводило к очередному проступку и наказанию.
А меня батя наказывал. Понятно, что не за один какой-то там несчастный трояк, а за "упорный тупизм", как выражался отец. И, представьте себе, резонно разъяснял мне ситуацию с "тройбанами". В "оригинальном переводе" это звучало так: - Вот, объясни мне, парень, что значит этот тройбан? Это, типа, гуманитарка от препода? То есть, ты вышел, что-то там промямлил, не находя в себе смелости сказать, что ничего не знаешь? И тебе подкинули подачку, - на, мол, тебе, убогому на скудоумие. Так, что ли? Что, стыдно? Лучше бы уже "бананы" принёс! По крайней мере, честнее бы было. - Бать, так я отвечал ... Ну, подзабыл кой-чего ... - То есть как, подзабыл? - начинал заводиться отец, - это бабушка могла что-то подзабыть, а твою забывчивость будем лечить ... И не таблетками! И не столько забывчивость, сколько трусость честно признаться, что не выучил заданное. Запомни, парень, трояк - это брак лодыря! Или никак, или хорошо! Короче, три "тройбана" за неделю, это гарантированная порка в субботу. Сегодня своим троим пацанам пытаюсь объяснить значение "трояка" приблизительно к тексту их деда. По-моему, доходит ... По крайней мере, к крайним мерам прибегать еще не приходилось.
Отправлено: 08.06.22 23:59. Заголовок: Про оценки. Как раз..
Про оценки. Как раз "тупой баран" тупо получает двойку, не смог выкрутится, договориться и т.п. А раз не выучил, но сумел тройбан принести, это хорошо, за что наказывать и зачем? Помню я забыла выучить басню про лисицу и сыр/ворону. Сидела и прям на уроке учила, когда вызвали, кое-как рассказала, скорее по сути, а не наизусть получила три и без проблем. Получить типа честно два, а потом исправлять на пять или четыре, по итогу все равно среднее арифметическое три...
Отправлено: 12.06.22 12:37. Заголовок: За детьми надо следить!
За детьми надо следить! Вот я очень благодарна отчиму, что он научил меня драться. Девочка и девушка должна уметь отстоять свою честь. Женщин это тоже касается. Мне эти навыки не раз и не два пригодились по жизни. Помню в 15 лет мне мальчики на перемене задрали юбку, чтобы трусики мои посмотреть, так я в глаз одного, а второй убежал. В итоге скандал и расписанный дневник. Отчим, кстати, не хотел меня в этот раз пороть, но мама настояла.
цитата:
Странно. Как раз тот случай, когда, скорее, похвалить надо! Сберегла честь. А маме нужно было прийти в школу и устроить скандал мальчишкам. В самом деле не поняла мотивы твоей мамы, и почему отчим тебя не отстоял Поясни.
А что пояснять? Я не психолог! Мне сейчас 34 года. И было это почти 20 лет назад. Я до сих пор виновной себя не считаю. Покойную маму я давно простила, но считаю, что она была не права. Сейчас я не могу за нее объяснить почему она так несправедливо со мной обошлась, и почему к мнению отчима не прислушалась. Тогда мне было очень больно, и было острое чувство несправедливости, поэтому я и хорошо помню эту порку. Вот если бы кто с моими девочками так обошелся - я бы в школе учинила большую разборку.
Была и у меня приключение на грани закона. У меня беременной вор вырвал сумочку. Я, сбросив туфли нагнала воришку и набила ему морду. Туфли мне прохожие принесли и помогли повязать негодяя. Пришлось писать в милиции объяснение. Но там были паспорт ключи и деньги. На суд меня не позвали, видимо воришка откупился от ментов. Муж сказал, что нечего было ворон на улице считать, и туфли на каблуках беременной не надо носить, нежно шлепнул по попе, а потом обнял... Сколько лет прошло но до сих пор вспомнить приятно, что было потом. Не расскажу!
Помню в 15 лет мне мальчики на перемене задрали юбку, чтобы трусики мои посмотреть, так я в глаз одного, а второй убежал. В итоге скандал и расписанный дневник. Отчим, кстати, не хотел меня в этот раз пороть, но мама настояла.
А почему, все же, "потом" с мамой не обсудили данный случай, если настолько вас "зацепило" и "обидело"? Вообще, насколько "справедливы" были в вашем детстве мамины наказания?
И вопрос по отчиму. Странно, что не смог отстоять. Ну ладно, не смог маму переубедить, но ЗАЧЕМ сам стал пороть?! Тогда уж: вот тебе, жена, ремень, сама и выпори! А я считаю - не справедливо и участия в этом принимать не буду. Я думаю, вот так и должен был отчим поступить: уступить маме с поркой, но сам - не наказывать.
Иринка пишет:
цитата:
Вот если бы кто с моими девочками так обошелся - я бы в школе учинила большую разборку.
Отправлено: 12.06.22 15:21. Заголовок: Я тоже согласна, сов..
Я тоже согласна, совершенно несправедливое наказание. Ну, допустим, учительница могла и не разобраться, сделала запись в дневнике, но родители должны были выяснить все обстоятельства.
Помню в 15 лет мне мальчики на перемене задрали юбку, чтобы трусики мои посмотреть, так я в глаз одного, а второй убежал.
Иринка пишет:
цитата:
Была и у меня приключение на грани закона. У меня беременной вор вырвал сумочку. Я, сбросив туфли нагнала воришку и набила ему морду. Туфли мне прохожие принесли и помогли повязать негодяя.
Так и хочется проиллюстрировать картинкой, так кстати размещенной одной из участниц в другой ветке.
"В че я то? Пусть их родственники опознают" - Это про вас,Иринка.
Отправлено: 12.06.22 20:29. Заголовок: Сништ пишет: а как..
Сништ пишет:
цитата:
а какое наказание не унижает? Таких ИМХО не существует.
Как наказать ребёнка- можно почитать рекомендации. Есть другие форумы о воспитаниях. Советы педагогов. Например, на меня очень действовало, когда мама переставала со мной разговаривать. Не разрешать прогулки. Запрещать пользоваться компьютером. Ну даже в углу постоять или на стульчике посидеть-всё же это меньше унижает, чем когда с тебя стаскивают нижнее бельё, оголяют интимное место и лупят по нему ремнём. Я так думаю.
Отправлено: 13.06.22 00:14. Заголовок: Альтернатива это хор..
Альтернатива это хорошо, но в ту же "молчанку играть" тоже нужно с умом, для маленького ребенка это серьезное наказание, если выбирать для дошкольника и даже младшеклассника шлепок по попе или молчанку на несколько часов, то я за шлепок, быстро, не сильно больно, и дальше опять ребенок чувствует, что он любимый ....
Отправлено: 13.06.22 11:19. Заголовок: Sakh пишет: то я за..
Sakh пишет:
цитата:
то я за шлепок, быстро, не сильно больно, и дальше опять ребенок чувствует, что он любимый ....
У меня другое мнение. Меня это унижало, даже когда я была ещё дошкольницей. Помню, как мама отшлёпала меня прямо во дворе. До сих пор, когда это вспоминаю, испытываю негодование! А как же "человек- это звучит гордо"? Тут речь зашла об альтернативных наказаниях, альтернативных порке. Я вообще считаю, что меня можно было совсем не наказывать, достаточно просто объяснить было, что я делаю не так. Ну ситуации могут быть разными.
Меня это унижало, даже когда я была ещё дошкольницей. Помню, как мама отшлёпала меня прямо во дворе. До сих пор, когда это вспоминаю, испытываю негодование! А как же "человек- это звучит гордо"?
Ключевое - отшлепала во дворе. Пусть и дошкольницу ... А если объяснит-рассказать ребенку и приватно его выпороть, то "осадка" не должно остаться. Вот тут пишут, что трусы снимать неудобно и подобное - да не думаешь о "трусах", когда предстоит серьезная порка (или "папа чего ТАМ увидит), ничего "срамного" в голой нет! Да посмотрите на нынешние публичные фото в псевдо-купальниках: "ниточка", перекрывающая анальную щель, а все "булки" обнаженные. И ничего постыдного в этом никто не видит. Так почему "постыдно" снять трусы и обнажить для порки, не пойму?
И то что "по жопе" надрали, так тоже ЧТО ИМЕННО постыдного? В ЧЕМ "унижение"? А вот все подруги идут на день рождения или гуляют после школы, а ты как дура дома сидишь под арестом - разве не обидно? разве приятно? - Как раз ОБИДНО, да еще если подружки высмеют: мы то хорошо погуляли, а ты ... ну сиди-сиди как дурочка дома, раз с предками не можешь поладить. Короче, в сечении по нет ничего постыдного, такая же процедура как задницу подставить под укол или сходить к мужику-гинекологу на осмотр.
Отправлено: 13.06.22 12:32. Заголовок: Виктория пишет: А в..
Виктория пишет:
цитата:
А вот все подруги идут на день рождения или гуляют после школы, а ты как дура дома сидишь под арестом - разве не обидно?
Разумеется, обидно, но ведь это же наказание. Должно же быть какое-то неудобство. Как и в случае с плохой отметкой, приходится вернуться к теме, что там сделано не так, повторить, вместо того, чтоб развлекаться. Виктория, мы наверное, не поймём друг-друга, если для вас в порке нет ничего постыдного. Но почему-то разговоры ведут именно о запрете физических наказаний, а не о запрете мужчин- гинекологов. Но и к мужчинам-гинекологам не все идут, некоторые ищут другого врача, да и на уколы идут в крайнем случае. И воспитать ребёнка можно без ремня. Много советов в интернете по этому поводу.
Виктория, мы наверное, не поймём друг-друга, если для вас в порке нет ничего постыдного. Но почему-то разговоры ведут именно о запрете физических наказаний,
Давайте все в одну кучу не будем мешать! "Постыдного" в порке ничего нет, постыдно или не постыдно - это наши комплексы-убеждения. Для мусульман постыдно личико открывать или ножку показать чужому мужчине. Сами себе придумываем про "постыдность".
По поводу "воспитание без ТН". Я не отрицаю подобного, а всегда пишу: сколько детей - столько и воспитательных подходов, все индивидуально. Мои вот знакомые свою Леночку порют регулярно. Я как то возразила: ЗАЧЕМ? Милая послушная девочка, вот зачем ее пороть?! - На что ейный папа сказал: потому и послушная, что ремня регулярно получает. Возможно, и без ремня бы Ленка тоже "понимала", но ... кашу маслом не испортишь, логика есть - ремень помогает Леночке, так зачем его убирать? Папа наказывает "за дело", обоснованно. Да, наверное можно "просто поругать", но всыплет ремня - гарантированно через до головы дойдет и отложится. Есть логик, есть! Однако повторюсь: возможно, и вполне успешно, воспитывать даже в меру озорного ребенка срвсем без ремня и даже без строгих наказаний. Не строгость наказания влияет на воспитание, а авторитет родителей и умение убедить ребенка. Но действительно, многие родители просто ленятся "поговорить и донести" до ребенка требуемое, а хватаются за ремень и буквально "вбивают" ума через Не здорово, я же не спорю, НУЖНО разговаривать и общаться с ребенком! В этом главный залог успеха с воспитанием, само наказание все же вторично.
ЗАЧЕМ? Милая послушная девочка, вот зачем ее пороть?! - На что ейный папа сказал: потому и послушная, что ремня регулярно получает. Возможно, и без ремня бы Ленка тоже "понимала", но ... кашу маслом не испортишь, логика есть - ремень помогает Леночке, так зачем его убирать?
Жаль, сама Леночка не может высказать здесь своё мнение. Пока. Не думаю, что ей нравятся такие методы воспитания. Да и вообще, ведь можно за такие воспитательные меры родителей Леночки и к ответственности привлечь.
Отправлено: 13.06.22 17:43. Заголовок: Элла пишет: Жаль, с..
Элла пишет:
цитата:
Жаль, сама Леночка не может высказать здесь своё мнение. Пока. Не думаю, что ей нравятся такие методы воспитания.
А ЧТО Леночка должна высказать? Папа ее убедил, что "иначе с ней нельзя". Мне тоже самое говорил папа, когда мне было 6-11 лет: надо-надо тебя пороть, чтоб "не забывалась". Меня нередко спрашивают: А смогла ты без порки? - Смогла! Ну, может быть, 4-5 порок в год, не чаще, в младшем возрасте, а остальное - отругай меня - и пойму. Сейчас как раз с апреля пробуем: Катька (моя воспитанница) типа репетиторством с Ленкой занялась. Все по честному: приходила Ленка после школы, к 4-5 вечера и отчитывается за уроки, что то спрашивала, а в чем то (с тем же русским и математикой) катька ее натаскивала по моим "программам" обучения и под моим контролем. И неплохо вышло! Подтянули на твердые "четверки". И да, Катька получала ОПЛАТА (как иначе?) - честно несколько тысяч в месяц, ей не лишние деньги немного повозиться с Ленкой, чем балду гонять. Так вот, попросила папу Ленки через какое то время после начала нашего репетиторства больше Ленку за тройки не пороть! - Сами разбираться будем: не выучила (поленилась!) или - не поняла, нужно "подтянуть". И сократили порки Ленки (маме Ленки это весьма понравилось, что я вмешалась и убедила папу держать руки при себе).
Элла пишет:
цитата:
Да и вообще, ведь можно за такие воспитательные меры родителей Леночки и к ответственности привлечь.
Нельзя. 101 раз обсуждали! Никто в благополучную семью с умеренными наказаниями вмешиваться не будет. И это правильно, на мой взгляд. Лучше пусть родители контролируют ребенка, чем пустят на самотек.
Отправлено: 13.06.22 17:59. Заголовок: Где-то я видела объя..
Где-то я видела объявление о телефоне доверия для детей. Туда ребёнок или подросток может позвонить. Ну мне-то сейчас это не надо. Во времена моего детства мне бы такой телефон пригодился. Сначала бы предупредила родителей, чтоб вели себя хорошо. Но если бы не помогло, позвонила.
Где-то я видела объявление о телефоне доверия для детей. Туда ребёнок или подросток может позвонить. Ну мне-то сейчас это не надо. Во времена моего детства мне бы такой телефон пригодился. Сначала бы предупредила родителей, чтоб вели себя хорошо. Но если бы не помогло, позвонила.
А что, несчастливое детство было? Родители плохо к вам относились? Были ТН, была порка? Или психологический прессинг? Поделитесь тогда, плиз, своими обидами и претензиями из детства. Мы для того и общаемся на форуме, чтобы ИЗБЕГАТЬ ошибок с воспитанием. Если вас пороли, то расскажите и об этом: с какого (и по какой) возраст, за что, как часто? И в ЧЕМ претензии к родителям? - Несправедливо наказывали, или слишком сурово, или ? Расскажи, плиз. Чтобы лучше вас понимать, ваши посты с "протестами" против ТН.
Отправлено: 13.06.22 18:50. Заголовок: Я не смогу так подро..
Я не смогу так подробно рассказать. Сначала я жила с дедом и бабушкой, вот с ними было хорошо. Не помню, чтоб они меня обижали. Потом все переехали к родителям. Вот тогда отец меня стал наказывать именно ремнём. Мне было четыре года. За что, не помню. Ну думаю, что обычно в этом возрасте дети начинают проявлять свой характер, капризничать. Вполне нормально для ребёнка. Но было нам всем тесно, наверное, поэтому отца всё это раздражало, а отрываться он мог только на мне, тогда маленькой. Мама как-то тогда меня так не наказывала, помню, переставала со мной разговаривать. Меня это задевало. Потом мы переехали в другую квартиру, побольше, затем и дед с бабушкой смогли получить своё жильё. Я уже рассказывала, что я пыталась засунуть шпильку для волос в электророзетку. Мама успела меня оттолкнуть, я упала, было довольно больно. Но потом она провела со мной спокойную беседу об электробезопасности, и больше ничего подобного я не совершала. Мне было пять лет, и мы только переехали на новую, более просторную квартиру.
Отправлено: 13.06.22 19:00. Заголовок: В общем, именно поро..
В общем, именно пороли нас с братом только в этом возрасте, когда мы были совсем маленькими. Ремнём по заднице, но про бельё я уже не помню. Ничего особенного в таком возрасте мы не совершали. Хорошо запомнила, как отец порол ремнём моего братика, он меня младше на два года. А было так. Уже был вечер, мама куда-то уходила и вернулась поздно, была зима и темно. Мама рассказала нам, что она видела на небе две звёздочки. Я как-то не особенно на это обратила внимание, а братик захотел эти звёздочки увидеть. Но мама уже не хотела никуда идти, а братик начал просить ему показать звёздочки. Ну вот всё и кончилось для него ремнём. Считаю, что виноваты во всём именно взрослые.
Отправлено: 13.06.22 19:15. Заголовок: Мама тоже могла нас ..
Мама тоже могла нас отшлёпать. Могли и ремнём наказать. Но я не помню, чтоб нас заставляли, пардон, оголять специально пятую точку. Поэтому меня всё это удивило на вашем форуме. Насчёт оценок, когда я пошла в первый класс и получила первую двойку, мама обещала меня наказывать физически в будущем, но вот чтоб так действительно было, я не помню. Помню нотации по поводу плохих оценок. Вынос мозга сейчас это называется. Примерно во втором классе я стала вырывать листки из тетрадки с полученными двойками. И всё сошло, ни мама, ни учительница этого не заметили. Хотя могли бы, ведь там был несовпадение текста. Но так я училась неплохо, плохие оценки случались, но редко. Вела себя тем более тихо и скромно, так что к поведению претензий не было. Родительские собрания я не только не боялась, а наоборот, любила. Мне было интересно, что там учительница рассказывала и про меня, и по одноклассников. Ждала маму с нетерпением. Мама же наоборот, не любила ходить на эти собрания, а когда возвращалась, просила, чтоб я от неё отстала.
Отправлено: 13.06.22 19:27. Заголовок: В более старшем возр..
В более старшем возрасте нас уже ремнём не пороли. Хотя помню, что отец обещал нас наказывать ремнём, когда я была в шестом классе. Обещал нам "спартанское воспитание". Но это были только слова. Он потихоньку спивался, если в нашей семье и нужно был кого-то пороть, так именно отца. Но затрещины, пощёчины, подзатыльники мы получали от обоих родителей. Помню примерно в седьмом классе мама пришла в нашу детскую комнату, посмотрела мою тетрадь. И не понравилось ей, как я написала букву "а". Криво получилось. Потребовала написать эту букву несколько раз. Ну и я отказалась, не первоклассница же я в конце концов. Она ударила меня по губам и ушла. Была не в духе. Может, из-за отца, может, на работе неприятности.
Отправлено: 13.06.22 19:45. Заголовок: Примерно в тот же во..
Примерно в тот же возрастной период отец, подвыпивший слегка, решил заняться моим воспитанием. Также потребовал дневник. Ну я чувствовала его настроение, что ему надо было к чему-то придраться, а в дневнике было не всё благополучно, и отказалась. Он ударил меня несколько раз по спине и ушёл. В общем, не нравилось мне всё это, но не знала, что делать. А тут как раз у меня начались первые месячные, уж извините за подробности. Я тогда посчитала себя уже взрослой, при желании и сама могла мамой стать, а тут так к тебе относятся. И в общем решилась. Когда отец в следующий раз меня ударил, я в ответ ударила его. Боялась, конечно, и ударила слабо. И ничего, он драку не продолжил. И ещё один раз пришлось к нему применить силу. И это всё! Больше он не бил ни меня, ни брата. С одной стороны, я почувствовала вроде облегчение. С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом. Но прекрасно понимала, что жизненного опыта у меня нет. Вот и весь мой рассказ.
С одной стороны, я почувствовала вроде облегчение. С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом. Но прекрасно понимала, что жизненного опыта у меня нет. Вот и весь мой рассказ.
С этим более менее понятно.
Тогда следующий вопрос. А вы сами, Элла , как воспитываете своих детей? Кто у вас мальчик/девочка, возраст? Какие наиболее характерные косяки, проступки, сложности с ними? Какие воспитательные и наказательные методы используете? Словом, давайте посмотрим на вопрос воспитания теперь с этой стороны, Вы - уже в качестве Родителя.
Помню примерно в седьмом классе мама пришла в нашу детскую комнату, посмотрела мою тетрадь. И не понравилось ей, как я написала букву "а". Криво получилось. Потребовала написать эту букву несколько раз. Ну и я отказалась, не первоклассница же я в конце концов. Она ударила меня по губам и ушла.
Элла пишет:
цитата:
Примерно в тот же возрастной период отец, подвыпивший слегка, решил заняться моим воспитанием. Также потребовал дневник. Ну я чувствовала его настроение, что ему надо было к чему-то придраться, а в дневнике было не всё благополучно, и отказалась. Он ударил меня несколько раз по спине и ушёл. В общем, не нравилось мне всё это, но не знала, что делать. А тут как раз у меня начались первые месячные, уж извините за подробности.
В седьмом классе "не понравилось, как написала букву"??? И в седьмом классе первые месячные??? Даже не знаю, чему больше удивляться.
Элла пишет:
цитата:
С другой стороны, поняла, что на родителей надеяться нечего, толку от них обоих нет. Надо жить своим умом.
Я это раньше поняла. Но приходилось вести двойную жизнь: одну для родителей, другую для себя.
Отправлено: 19.06.22 13:52. Заголовок: Я на порку объявила сама себе мораторий.
(Перенесено из другой ветки. Админ)
Эту ветку я заставила себя прочитать. И иллюстрации посмотрела. Новиков говорит, чтоо детей никогда не порол. Что 18+ специализируется. Врет наверное, а меня пороли и я порю. Да, я не ищу малейшего повода и не порю впрок. Но надо будет - ремень под рукой. Правда, я на порку объявила сама себе мораторий. До школы пороть своих не буду. На крайний случай пусть муж порет. Всыпала ремня обеим и сурово! Топили они у меня печку и закрыли раньше времени заслонки. При этом обе прекрасно знают, как с печкой обращаться. Угорели все! Пришлось и избу проветривать всем раздыхиваться. На улице дождь и холодно. И в избе стало, как на улице. В общем по 10 ударов каждой. Трусы не снимала. Я как печнеого угара надышалась, не могла включить "стоп кран" и высекла обеих сильно. До синяков. Врезала от души, хоть и трусов не снимала! Слез и воплей на этот раз было много, хотя старшая старается терпеть. Не вышло. Но девочки на меня не сердятся. Спасла нас деревенская кошка, что сама приблудилась к нам в дом. Она подняла тревогу. Так что угорелая кошка на самом деле бывает! А кошку придется в город брать. Но она свободолюбивая. Не знаю, сможет жить в городской квартире или нет. Ходить гадить в огород. К лотку не приучена. Но мышей и кротов ловит. Так нельзя, ситуация чуть не ушла из-под контроля. Ограничилась десятью ударами по трусам обеим и то с трудом. Меня всю трясло. Хотелось бить дольше и сильнее. Муж кошку в городскую квартиру он не хочет, но девочки его уговорили. Била от души не смотря на крики и слезы. Младшая кричала "Мама хватит! Мама не надо!" А я била и била. Муж при порке не присутствовал. Он приехал с работы, когда я уже разобралась. Радовался, что мы остались живы. Но выводы сделал. Он с соседом в мастерской просверлили в задвижках для дымоходов отверстия с пятирублевую монету. Теперь, говорит, лучше замерзнете, а не задохнетесь. Вот интересно, меня пороли и моего мужа пороли. У нас семья, дети. Муж меня и девочек любит, пьет немного по праздникам, со мной ласков. С девочками бывает строг, но он их любит и они это чувствуют.
Мое мнение. То что объявила сама себе мораторий, потому что "трудно сдержаться" - в целом верно. Однако более верно учится сдерживаться: не мораторий вводить на порку, а пороть, но с головой, приучать себя браться за ремень только на холодную голову! "Заведена" - остынь! Пока "остываешь" - в угол поставь, в комнате изолируй ребенка и подобное. Остыла - четко сформулируй причину наказания, получи обратную связь что ребенок "осознает и признает" причину и необходимость наказания, а затем ... А вот за тем - можно и всыпать, от души!
Теперь по описываемому случаю. Однозначно мало наказаны! За столь опасное поведение - шкуру спустить! Нет, понятно, что "испугалась - на взводе, не сдержусь" - поэтому и остановила порку. Это, что "под горячую руку" остановила порку - верно. А вот наказать - нужно! Основательно! И логичней было остановить порку, дождаться мужа, а муж - вот муж и должен был основательно выдрать, чтоб неповадно было! И думали головой!
Слушайте, это же не специально! А раз такая серьезная фигня, эта печка, то почему взрослый, Иринка , не проконтролировала? Мало ли кто что знает, даже взрослые друг друга перепроверяют, если что серьезное. Так что Иринку в первую очередь и лупить
Отправлено: 13.07.22 09:45. Заголовок: Вот постоянно обсужд..
Вот постоянно обсуждают, что были обиды на родителей или других взрослых кто наказывал, особенно не справедливо наказывал ... А было ли у кого обида на себя, что наказал ребенка, да если ещё и не праведливо ... Кто как поступал в подобной ситуации?
Отправлено: 13.07.22 10:10. Заголовок: Sakh пишет: А было ..
Sakh пишет:
цитата:
А было ли у кого обида на себя, что наказал ребенка, да если ещё и не праведливо ... Кто как поступал в подобной ситуации?
Поддерживаю. Интересный и правильный вопрос.
Если "про себя" - да, было неуютно самой, когда "несправедливо" или "чрезмерно" наказывала сестренку. Или переходила грань - неадекватно проступку было наказание. Как поступала? Во всяком случае тупо не "отдаривалась", а честно признавала свою неправоту и предлагала некий компромисс. Например: давай попробуем месяц без порки? Совсем без порки, чтобы не случилось: попробуем - сможем ли одними словами урегулировать ситуацию? И пробовала не раз такое на практике. Помогало: и доверие укреплялось с сестренкой, и обида (ее) уходила, и - да, некая "компенсация" сестренке за несправедливое наказание.
Отправлено: 16.07.22 17:18. Заголовок: Иринка пишет: И теп..
Иринка пишет:
цитата:
И теперь у меня мораторий на порку до осени. Если накосячат сильно - муж выпорет.
Интересное решение. Т.е. порку как наказание вы допускаете и дальше на ближайшее время, только сами себе - не довеяете, своей несдержанности, а реши мужу довериться? Ну что, вполне разумное решение.
Рейтинг накручивает . Ремни-то хоть разные или один единственный?
Вот не нужно вот так. Если Иринка говорит что хватает одного ремешка и говорит везде значит хватает. Или лучше было бы чтобы она писала как каждый день и когда захочет "розгой да плетьми" сечет? В конечном итоге Иринка рассказывает о себе и если пишет что обходиться малым и
Иринка пишет:
цитата:
Заслужено наказание - наказать! При этом так, чтобы было больно, памятно, но без вреда психическому и физическому здоровью.
вот соглашусь полностью. Нормально, адекватно, но существу. Поэтому не нужно искать чего нет, пожалуйста.
Duxe пишет:
цитата:
Труд - это школьный предмет был, который никак не связан с намеренным использованием детского бесплатного труда.
А вот с этим соглашусь полностью! А у нас были и так называемые АХЧ когда мы территорию убирали и коридоры мыли - как нас потом уборщицы костерили за грязь что разводили! - и в классах сами прибирались и сорняки в колхозе дергали и смородину собирали (наелся на всю жизнь!) и никто не кричал о эксплуатации детского труда. Это было нормально и, я считаю, правильно.
Отправлено: 23.09.22 00:50. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
он его тоже порол. Но только за дело. Я со своими родителями практически не общаюсь
Так Вам же тоже наказывали не на пустом месте, а за дело (во всяком случае им так казалось), но явно перегнули палку ... Все таки тут и психическая совместимость людей, муж у вас "принял" наказание от родителей, а вы "отторгли" их ... Вот подумайте, если бы было по другому, не лавка, розги и т п. А за нечастые косяки в детстве допустим ремнем, но не часто, думаете Вы приняли бы такое? Кто-то от одной порки может получить разрыв с родителями, а кто-то и после регулярных т.н. нет ... Может секрет не в самих т н. а в общей атмосфере в семье и месте и отношению ребенка в ней? Есть люди, которые не общаются с родителями хотя их в детстве и пальцем не тронули ...
Отправлено: 28.09.22 15:20. Заголовок: Вчера я впервые секла сама.
Вчера я впервые секла сама, но с учетом своего большого опыта. Голыми, совсем голыми, на скамейке. По очереди. Мальчик, как старший и организатор лег первым, старался вести себя мужественно. Девочки только лицезрение порки братика хватило для слез и истерики. Учитывая, что секли в первый раз в их жизни, привязывали в трех точках за запястья, лодыжки и поясницу. У детей хватило ума не сопротивляться: до них дошла вся гнусность их выходки (политика, точнее рассказывать не буду), но немного поздно. Секли долго. Не торопясь. Одним прутом, с большими интервалами, чтоб прочувствовали. По 30 ударов.
Доценко Алена, Напишу коротко: вас бы за это надо тоже наказать! Розгами и "голой, совсем голой, на скамейке". Долго и больно. Не торопясь! Одним прутом, с большими интервалами. 60-ть ударов, я думаю, хватит. И пусть, это сделает тот самый мальчик, который, получил 30-ть ударов.
Очень надеюсь, что это только ваши фантазии. Моё мнение, если что.
Отправлено: 29.09.22 13:37. Заголовок: О политике не будем!
О политике не будем! Им досталось только розгами. В Москвве В МГУ отчислили двух студенток журфака за травлю своего одногруппника из-за буквы Z. Детушек за подобную выходку не отчислили, но высекли. Подробностей не буду рассказывать, чтобы форум не погряз в политике. Муж мой сходил в военкомат и под моей юбкой отсиживаться, если Рожи на позовет, не будет. Пока он не нужен. А за травлю деточкам он взвесил полновесно! А свое мнение можете оставить при себе!
Отправлено: 29.09.22 13:47. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
А свое мнение можете оставить при себе!
Моё мнение: пороть детей вообще нельзя. Это уже лишнее! Подростков, 13-17 лет, ещё допустимо. Если повестка ко мне придёт, я в первых рядах пойду и с песней. Это с какой такой стати "оставить при себе"? Хочу и высказываю. На то и существует форум. Я уже в курсе того, как вы себя здесь ведёте. Рот будете своим домашним закрывать. И пишите, пожалуйста, без ошибок. А то, вы даже в слове "Родина" допустили ошибку.
Отправлено: 29.09.22 14:29. Заголовок: Доценко Алена , не з..
Доценко Алена , не знаю что там вышло с неполиткорректностью детей, но вы явно перегнули сечь, если действительно так все и было, в первый раз по 30 розог в полную силу. Вполне бы хватило словесной головомойки и достаточно умеренной порки. Не в порке же дело, не от порки исправление, а от словесного внушения! Я тоже не хочу лезть в политику, поскольку чревато, но в данном случае важно было объяснить и убедить, а не с позиции грубой силы "вправлять мозги". Уподобляетесь собственным бабуле и матери
Отправлено: 29.09.22 14:36. Заголовок: витамин R пишет: Мо..
витамин R пишет:
цитата:
Моё мнение: пороть детей вообще нельзя. Это уже лишнее! Подростков, 13-17 лет, ещё допустимо.
витамин R, как раз поздно сечь в 13-17 лет, а нужно согласовывать с физиологическими циклами - перестройкой организма, проще говоря, наиболее строго/часто в 6-9 лет и 11-13 лет. - Когда как раз пики ломки характера. А в 13-16 лет пожинать уже то, что ранее смогли вложить. - Пороть в 13-16 лет нечасто, за серьезные косяки, но если уж пороть, то сильно. Но, повторюсь, основу поведения нужно заложить до 13-14 лет. И как выше писала, сообразуясь: когда грубой силой "дурь выбивать", а когда долгими и обстоятельными разъяснениями и внушениями.
Отправлено: 29.09.22 16:02. Заголовок: За то, что они сделали - нет!
Доценко Алена , не знаю что там вышло с неполиткорректностью детей, но вы явно перегнули сечь, если действительно так все и было, в первый раз по 30 розог в полную силу. Вполне бы хватило словесной головомойки и достаточно умеренной порки.
За то, что они сделали - нет! Булить учителя, которого призвали! Еще и мало попало!
Отправлено: 29.09.22 16:20. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
За то, что они сделали - нет! Булить учителя, которого призвали! Еще и мало попало!
Хорошо, не буду спорить, вам видней что произошло. Но, надеюсь, была не только строгая порка, но и долго промывание мозгов с объяснениями их неправоты? В принципе, я даже не против 30 прутов, пусть и в достаточную силу - немаленькие уж, чай, - но действительно ли осознали они ЗА ЧТО наказаны? Всю глубину своего проступка ..
Отправлено: 30.09.22 18:12. Заголовок: А вот тут мы совершенно правы!
Виктория пишет:
цитата:
Но, надеюсь, была не только строгая порка, но и долго промывание мозгов с объяснениями их неправоты? В принципе, я даже не против 30 прутов, пусть и в достаточную силу - немаленькие уж, чай, - но действительно ли осознали они ЗА ЧТО наказаны? Всю глубину своего проступка ..
Была не только строгая порка. ни и промывание мозгов перед поркой в перерывах между сметой участников и после порки. Да, не обошлось без кровавых просечек. Но их мама клала удары не параллельно, а как придется. опыта в применении розги у нее не было, и пришлось мазать попы "Спасателем".
Отправлено: 30.09.22 18:34. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Была не только строгая порка. но и промывание мозгов перед поркой в перерывах между сметой участников и после порки.
Тогда все нормально и правильно.
Доценко Алена пишет:
цитата:
Да, не обошлось без кровавых просечек. Но их мама клала удары не параллельно, а как придется. опыта в применении розги у нее не было, и пришлось мазать попы "Спасателем".
Ничего страшного, что просечки. - Трудно "неопытному" челу высечь и сильно, и без просечек. А раз была ВИНА, то и сечь нужно было строго. Ничего, затянутся-заживут просечки. Главное, чтобы детишки Усвоили Урок и Сделали Выводы.
Отправлено: 30.09.22 18:44. Заголовок: Учителя вернули, медкомиссия забраковала по зрению
Учителя вернули, медкомиссия забраковала по зрению. Деточки публично попросили у него прощения и он их простил! Добрый человек! Повторения порки деточки не хотят!
Для тех, кто не читал мои посты, уточняю. В детстве меня секли розгами. Голой, на скамье. Кому интересно можете прочесть мою ветку. Квартирная хозяйка подслушивала, как мы с парнем, потом с мужем шалим, благо перегородки тонкие. Потом поняла, что я "залетела". Мы с мужем ее лечим и и продолжаем лечить. Наиболее тяжелым состоянием была двухдневная гипертония, которая развелась у нее после того, как она наказала своих детей ремешком. Сейчас уже и не помню, за что. Простите, тосикоз. Потом она помогла нам подобрать и купить дом. Мой свекр помогает нам приводить дом и баню в порядок. Паримся мы втроем по субботам, и я не считаю это аморальным. После сестринской практики в больнице мне уже все равно. Сколько я там перемыла, проклизмила и подмыла... Хочет с нами париться - пожалуйста! Место в бане есть. Хоть и он и порол моего мужа, но со свекром у меня отношения лучше, чем с отцом, а муж простил папе строгое воспитание в детстве и юности, так как ремень брался только по серьезным поводам. Мы съехали, но продолжаем дружить. Был случай с головомойкой, я о нем писала подробно и одобрения тут не получила. Теперь порка деточек с бывшей квартирной хозяйки розгами - и снова я перестаралась. Да, перестаралась. Но не жалею. Премиальные огурчики только кончились быстро. Деточки сделали правильный вывод. О библиотеке на форуме. Я из интереса кое-что почитала. Не все. конечно. Но особого впечатления не получила. Фантазеры выделяются яркими и неправдоподобными описаниями. Но ничего против библиотеки не имею. Пусть будет библиотека.
Отправлено: 07.10.22 20:59. Заголовок: Nemo пишет: Нос от ..
Перенесено из другой ветки
Nemo пишет:
цитата:
Нос от соплей и слез перестает дышать ещё в первой части наказания. Ртом и так вдыхать через раз успеваешь.
мои родители этим способом не воспользовались, а вот сосед дядя Толя когда порол ремнем, за то, что я "случайно" написал на голову его сыну Сергею, то его жена профессионально завязал мне рот, она работала медсестрой в психиатрической больнице. Да и руки привязал к батарее, ноги держала. А ещё под меня положили клиенту медицинскую, такую рыжую и валик из такой же сделали. Дядя Толя порол, пока моя задница не станет синей, как баклажан и я должен был ещё обосаться.
Тут либо вы немного и хотели и от страха надули, либо ... А вот по другому и не получится, если очень хочется, то немного упустить и дальше терпеть (особенно если по заднице ещё прилетает) это не реально, физиология однако ... Но родителям подкладывать клеёнку перед поркой это уже перебор, просто перед наказание в туалет или на горшок ... Не изверги же взрослые ...
Gudier , странная какая то ваша история. Что за дела, чтобы чужого ребенка пороли привязанным к батарее до синей задницы, так что домой потом еле дошел. А ваши то родители как на все это отреагировали? Не пришла мысль вашему папаше за такую "инициативу" тому мужику морду набить за самоуправство?
Всё было согласовано с моими родителями. Вот пред история. Кабельная траншея, там играют два мальчика, моих соседа, я не знаю, что на меня нашло. Я захотел пописать и одному из мальчиков Сергею ( а он в траншее) написал на голову , со словами :" Дождь пошёл". Брат это его прекрасно видел. Шутка, да и немного его замочил. Вроде Сергей не очень то и обиделся. Пошли на колонку голову ему ополоснули и забылось. Вечером часов примерно в 21:30 звонок в дверь нашей квартиры. Прибегают родители этих братьев и на повышенных тонах докладывают, моим родителям, что я сделал. Мама братьев стала их вечером купать и почуяла запах мочи, спросила откуда он, ну и всё узнала. Я пытался сказать,что мол случайно. Но мои слова: Дождь пошёл..Увы сыграли не в мою пользу. Меня назвали трусом и вруном. Отец тут же наградил пятью поджопниками. А дядя Толя да и его жена, сказали, что за такое надо растянуть на кровати и высечь ремнем, что бы жопа была синяя ,как баклажан и чтобы я описался. Родители сказали можете его сейчас забрать и отлупить, как следует. На, что дядя Толя сказал, что сейчас поздно. А вот завтра к семи часам вечера, милости просим. На, том и порешили. Родители тех мальчиков ушли,я получил ещё раз 10 по заднице ладонью. А на следующий день отправился на экзекуцию.
сли оборот речи - одно дело, если взаправду, то ...
Взаправду. Это была самая сильная порка в моей жизни, меня потом родители наверное полгода не пороли. Надо учесть, что дядя Толя строитель и сидел ещё. По его понятиям это типо я опустил его сына. Своих детей он тоже лупил ремнем постоянно.
Отправлено: 10.10.22 07:44. Заголовок: Мы с братом однажды ..
Мы с братом однажды должны были принести в школу краску. Нам было 13 лет. Мы жили рядом со школой, но даже за этот короткий промежуток успели повредить чужую машину.
Начали дурачиться. Вспомнили волейбол и давай перебрасывать банку друг другу. Брат бросил, а я не поймала - и баночка весело прилетела на капот не самого дешёвого мерседеса из девяностых. Она оцарапала и чуть помяла капот, затем раскрылась и вытекла в полном объёме.
Мы смотрели на это широко раскрытыми глазами. Затем испугались и решили бежать. В школе целый день нам было не до уроков. Но наш двор - это сплошные глаза, поэтому к концу уроков нам соседки уже сказали и кто владелец машины, и что ему всё донесли и он всё знает.
Вечером он зашёл к нам домой. Он был очень вежлив и даже не взял с мамы много. На самом деле он поступил очень достойно. Мы извинились.
Ну а потом...
Сначала мама сказала готовиться брату, ну а потом что такое скакалка узнала и я. У меня глаза из орбит вылезали и сплошные искры были. Я задыхалась. Брат визжал. Как я вынесла ту порку - вообще не знаю. Я не помню ни числа ударов, ни длительности. Помню, что у меня в конце дрожали руки, я рыдала, дыхание пересекалось. Затем я долго плакала в нашей комнате на диване. Брат был раздавлен и угрюм.
Синяки у нас держались с пару недель. Это было очень строго.
Всё это время у нас не было телевизора, прогулок, зато мы выполнили кучу работы по дому.
Мама ещё долго немного сердилась на нас. Потом мы понемногу примирились.
Отправлено: 10.10.22 14:24. Заголовок: Julia пишет: У нас ..
Перенесено из другой ветки
Julia пишет:
цитата:
У нас в семье мама наказывала нас усиленной работой по дому
Вот девочек с именем Юля лучше не заставлять заниматься усиленной уборкой. Мою соседку и подругу Юльку, мама попросила пыль протереть в квартире, где достанет, а потом может идти гулять. Я пришёл её оказать посильную помощь и со своей задачей справился. Но, как говориться: " Заставь Юльку пыль вытирать, а она всю посуду поколотит" . Осенние каникулы, Юлька скачет с тряпкой по квартире в шерстяных носках. Пыль везде протёрли, порядок в её комнате навели. И тут зачем то Юльку приспичило пыль убрать с серванта, сверху. А сервант с посудой на такой тумбе с выдвижными ящиками. Мебель полированная. Зачем стул нести? Юлька и так с легкостью горной козы, заскакивает на эту тумбу и начинает протирать сверху пыль. Отец у нее в Москве работал, по этому полироль для мебели была от Джонсон и Джонсон. А так, как низ шкафа на котором она стояла, она уже наполировала , да и носки шерстяные. Юлька подскользнулась и стала падать. Чтобы не упасть, она схватилась за ручку двери шкафа, где хранилась посуда. Ручка выдержала, створка открылась, шкаф качнулся, но не упал, а так слегка наклонился. И с него немного вывалилось посуды, точнее чешский чайный сервиз: чашки, блюдечки, молочник. Да. Молочник, шесть чашек и четыре блюдечка разбились. Бедная , бледная Юлька минут 10 разглядывала, этот стеклобой. Мама Юльки открыла дверь своими ключами. Зашла в комнату, а мы там осколки собираем в коробку из под обуви. Она посмотрела на Юльку и спросила :" Это как?" Спрашивать у Юльки было бессмысленно, она дар речи потеряла и уже рыдала. Пришлось мне объяснить, как мы героически боролись с пылью. Тетя Наташа сказала : " Ты помощник можешь идти домой. Ну, а ты ..Пи...да рыбий глаз ( простите за мат) сейчас у меня получишь." Я честно упрашивал тетю Наташу, не наказывать Юльку. Выходя уже из квартиры в подъезд, я видел, как тетя Наташа сняла ремень с крючка в прихожей.
Отправлено: 20.10.22 11:40. Заголовок: я подралась в школе
В одиннадцать я подралась в школе, и мама решила меня выпороть. Отчим говорил, что не я первая начала, и что наказывать так строго не надо. Кончилось тем, что я легла на диван, задрала юбку и спустила трусы, а отчим взял ремешок и сложил его вдвое. Сказать, что он выбил из меня душу будет неправой. Но наказание было несправедливым и очень обидным, поэтому я его хорошо и запомнила. И мне к концу порки казалось, что попу порвали, я кричала, что больше не буду, и слезы капали на диван. Я тогда поклялась, что своих детей никогда не буду пороть и клятвы своей не сдержала.
Отчим говорил, что не я первая начала, и что наказывать так строго не надо.
Я бы на месте отчима не стал наказывать, да и матери бы не дал в данном случае ... Ну или бы выпроводил мать и вдарил бы ремня по подушке, а девченке бы сказал кричи ... Была бы небольшая тайна ...
Отправлено: 25.10.22 13:25. Заголовок: Отчим с мамой не спорил!
Sakh пишет:
цитата:
Я бы на месте отчима не стал наказывать, да и матери бы не дал в данном случае ... Ну или бы выпроводил мать и вдарил бы ремня по подушке, а девченке бы сказал кричи ... Была бы небольшая тайна ...
Отчим с мамой не спорил, предпочитал пороть в ее присутствии, но мне попадало немного меньше, если он считал наказание несправедливым или слишком суровым. Но лежать перед нам с голой попой было очень стыдно.
Реальная порка, реальное наказание без всяких бдсм, никто никакого удовольствия не получают. Порят так, чтобы была только боль. Чтобы тот, кого порят, больше не захотел порку.
Мне одна девушка писала воспоминания: её отец порол с семи и до четырнадцати лет и как ей казалось - это ему нравилось. Порол часто, "почти ни за что". С "хищной улыбкой". В результате, к тринадцати годам, она стала получать от порки удовольствие. Хотя раньше от боли: "орала на все этажи". А когда наказания после четырнадцати прекратились совсем, "стала со временем искать порку на стороне"! Так что в "реальном наказании", тоже всякое бывает... Но это уже совершенно, абсолютно за гранью допустимого и я даже не знаю как назвать такого человека. И человек ли он.
Мне одна девушка писала воспоминания: её отец порол с семи и до четырнадцати лет и как ей казалось - это ему нравилось. Порол часто, "почти ни за что". С "хищной улыбкой". (...) Но это уже совершенно, абсолютно за гранью допустимого и я даже не знаю как назвать такого человека. И человек ли он.
К сожалению, бывает и не столь редко. Причины - разные: от врожденного "садизма" и невозможности реализовать свои "тематические пристрастия" (да-да, вместо "цивилизованного" бдсм реализуют Тему на своих детях ) и до "срываются на ребенке", вымещают на нем обиды за свою "неудавшуюся жизнь" и пр. В качестве примера. История соучредителя этого форума, С.В. Папа (военный) просто "когда ему приспичивало" без всяких реальных поводов порол сына армейской портупеей (серьезно порол), а "разрядившись" - молча уходил, а сын - через какое то время получал подарок. Так что в материальном плане парень ни в чем не нуждался, а в плане психотравмы - на всю жизнь и поныне ... м...ммм проблемы.
Отправлено: 31.01.23 11:01. Заголовок: Виктория Какой ужас..
Виктория Какой ужас вы рассказываете . А не может такого быть, что этот соучредитель немножко приувеличивает? Мальчишки часто хулиганят, а военные очень суровые люди, дисциплину любят.
Виктория Какой ужас вы рассказываете . А не может такого быть, что этот соучредитель немножко приувеличивает? Мальчишки часто хулиганят, а военные очень суровые люди, дисциплину любят.
Именно что Военный (уже сам С.В.), именно что никогда в фантазиях замечен не был, и ... 99,9% вероятность. А зачем о таком сочинять? - Обида на отца, ни на похороны к нему не пошел, ни на могилку ни разу... Разве о таком сочиняют?
Не сочиняет, а помнит только свои детские впечатления. Не понимал, что поступает плохо тогда, обижался. А наказывали не потому что папе просто этого хотелось, а жизнь такая была. (
Отправлено: 31.01.23 11:22. Заголовок: Полли пишет: Не соч..
Полли пишет:
цитата:
Не сочиняет, а помнит только свои детские впечатления. Не понимал, что поступает плохо тогда, обижался. А наказывали не потому что папе просто этого хотелось, а жизнь такая была. (
Нет-нет, ситуация именно такая как я описала: отец порол - потому что хотел пороть. и даже формальными "поводами" не особо заморачивался.
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 19.07.22
Откуда: Москва
Репутация:
2
Отправлено: 31.01.23 15:36. Заголовок: Девушка из глубинки ..
Девушка из глубинки пишет:
цитата:
Как я уже говорила, папа сёк слабее, чем мама, его проще было разжалобить. Поэтому если бы в 12-13 лет меня в очередной раз отправили "готовиться" не в мою комнату на кровать, а в папину на диван - вероятнее всего, я была бы вовсе не против.
У меня тоже наблюдалось различие, между тем, как порол папа и как порола мама. Только папа бил больнее, но терпеть было, как ни странно проще. Папа порол более размеренно и всегда точно попадал по попе. А мама могла и промахнуться и по бедру попасть (я ж не лежала, а попой крутила). Так что, не смотря на бОльшую силу папиных ударов - терпеть порку от него было даже немного проще. Такой парадокс.
Отправлено: 31.01.23 16:21. Заголовок: АлисаАС, потому что ..
Алиса АС, потому что ваш папа проводил порку более хладнокровно, а у мамы больше эмоции преобладали, из-за этого и проблемы "с реализацией" вашего наказания были (чрезмерная частота стежков, промахи). Думаю так. Скажите, пожалуйста, а ваши родители что-нибудь приговаривали во время ударов или пороли вас молча?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2730
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Сейчас я достаточно спокойный человек, так что вроде истеричкой не стала) Поэтому детскими капризами меня не испугать 
кончалось и отбивало все "настроение" повторно получать "двойку". 
С "тройками" все проще было, буднично: особых разборок никто не устраивал (чего обсуждать то? ясно - исправляй и не допускай больше!), сестренка "информировала" (в слезах), что "тройка" и ... вяло спорила-причитала - у нас никого из девочек за тройки не порют! 
- А потом шла на кровать и укладывалась. 
Кстати, пик наказаний за "тройки" пришелся на 4-5 классы: секли сестренку в этом возрасте вполне всерьез за "тройки", считая что "критический момент", нельзя допустить, чтобы скатилась на тройки! И в 6-7 класах секла сестру за "тройки" - здесь уже обидки с ее стороны были: НИКОГО не порют за тройки! Ты специально придираешься! и т.д. А дальше - все по обкатанному сценарию: шла к кровати, снимала трусики и получала "внушение". 
А в 8 классе я ей торжественно объявила: все, сеструха, ты в самом деле уже выросла, так что "тройки" тебя больше не буду пороть, такой мой подарок тебе на 1 сентября.
Почему сестренка и обижалась, что ее ТАК ВЫПОРОЛИ за тройку, что - "никого у нас в классе так не порют!". А мы - пороли за тройки. По итогу - сестра сейчас поступила на "бюджет" в престижный питерский ВУЗ, а ее подружка, которую "жалели" дома - не хватило баллов ЕГЭ 
Ну и мается теперь где то ... А могла бы - учиться, если бы своевременно с нее "требовали" как я с сестры. Так что - не зря драла сестренку за тройки! 
Почему папа "ушел" от порки дочери-подростка? Стеснялся, что ли, наказывать "взрослую дочь"? По моему, как раз логично, чтобы подростка, пустьи дочь, сек именно папа, строго! 
Пусть и дошкольницу ... А если объяснит-рассказать ребенку и приватно его выпороть, то "осадка" не должно остаться. Вот тут пишут, что трусы снимать неудобно и подобное - да не думаешь о "трусах", когда предстоит серьезная порка (или "папа чего ТАМ увидит), ничего "срамного" в голой 
Главное, чтобы детишки Усвоили Урок и Сделали Выводы.
А ваши то родители как на все это отреагировали? Не пришла мысль вашему папаше за такую "инициативу" тому мужику морду набить за самоуправство?
, со словами :" Дождь пошёл". Брат это его прекрасно видел. Шутка, да и немного его замочил. Вроде Сергей не очень то и обиделся. Пошли на колонку голову ему ополоснули и забылось. Вечером часов примерно в 21:30 звонок в дверь нашей квартиры. Прибегают родители этих братьев и на повышенных тонах докладывают, моим родителям, что я сделал. Мама братьев стала их вечером купать и почуяла запах мочи, спросила откуда он, ну и всё узнала. Я пытался сказать,что мол случайно. Но мои слова: Дождь пошёл..Увы сыграли не в мою пользу. Меня назвали трусом и вруном. Отец тут же наградил пятью поджопниками. А дядя Толя да и его жена, сказали, что за такое надо растянуть на кровати и высечь ремнем, что бы жопа была синяя ,как баклажан и чтобы я описался. Родители сказали можете его сейчас забрать и отлупить, как следует. На, что дядя Толя сказал, что сейчас поздно. А вот завтра к семи часам вечера, милости просим. На, том и порешили. Родители тех мальчиков ушли,я получил ещё раз 10 по заднице ладонью. А на следующий день отправился на экзекуцию.
И с него немного вывалилось посуды, точнее чешский чайный сервиз: чашки, блюдечки, молочник. Да. Молочник, шесть чашек и четыре блюдечка разбились. Бедная , бледная Юлька минут 10 разглядывала, этот стеклобой. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума