Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 30.03.22 09:25. Заголовок: О Катьке - моем непростом подростке. Или о набитых "шишках" и как теория соотносится с практикой
Думаю, настало время поделиться подробностями Воспитательного Эксперимента, начавшегося в мае 2021г. Что получилось, а где набила "шишки" и наделала ошибок.
О чем речь? Скучно стало оставаться одной: сеструха уезжает учиться в другой город, семейными узами связывать себя не хочется, но и хотелось некоего тепла и уюта, когда прихожу домой. Словом, на ловца и зверь бежит: родственники со стороны отца попросили - возьми нашу Катьку в город и выучи-воспитай как свою сеструху воспитала, выведи в Люди. Ну и весомые "плюшки"-бонусы были предложены, как без этого? Так что пригласила Катьку с ее сестренкой Лизкой на майские праздники в гости. Познакомились поближе, пообщались, поняли, что обеим комфортно будет, психологически подходим друг другу. И толк из Катьки выйдет! Только дурь придется выбивать. - На что мне сказали - без проблем! Хоть каждый день кверху попой и выбивай дурь, лишь бы польза была. Отдельно с самой Катькой поговорила, объяснила "правила совместного проживания". Устроит? Ты хорошо подумай, заберу - назад уже нет дороги, будешь со мной жить несколько ближайших лет.
Одним словом, тянуть не стала: в июне и пригласила к себе Катьку: 3 месяца лета, адаптируйся, будем притираться друг к другу, чтобы на финише, к 1 сентября, все "притирки" были завершены и начнем "учиться". - И здесь делаю паузу на данный момент: много событий было за лето, и как притирались к друг другу, и как перевоспитывала Катьку ... Это целый роман можно писать. Расскажу, но не сейчас.
Вот такая вводная часть. По мере готовности буду дополнять и рассказывать. Потому что действительно очень-очень много разных событий было.
Кстати, когда рассказываю про Катьку и ее семью, и "дедовские нравы" их глубинки, то порой приходится сталкивается с возражениями: Не бывает сейчас таких "глубинок", везде торжествует "цивилизация". Так вот - бывает! - И в качестве подтверждения - натолкнулась на интересный пост-статью (Ссылка):
цитата:
22 ноября. ПРАВМИР. в селе Новоархангельское Оренбургской области закрыли школу из-за нехватки учителей. (...) В итоге школу закрыли, а ученики вынуждены ездить в ближайшую школу в соседнее село за 9 километров.
Так что до сих пор есть "уголки", где фактически живут 100-летним укладом. Причем, это не какие то там "две избы на отшибе", а вполне полноценные по размеру поселения.
Буду дополнять и редактировать этот начальный пост.
Отправлено: 15.01.23 17:36. Заголовок: Admin А что еще? Ну..
Admin А что еще? Ну ок, люди затупили, по заслужили. Но они сами испугались и больше так делать не будут точно. А ваша Лизка виновата не больше других. Ее вот так, а другим ничего.
Ситуация действительно нехорошая, Лизку едва ли не зачинщицей выставляют, хотя и не она, собственно, притащила ту "бомбу"
Ситуация плохая, но, если разобраться поискать причину, то виноват отец мальчишки что купил ракетницу, дальше нарушение правил безопасности и, как итог, несчастный случай и травма. Хочется пожелать девочке выздоровления, а остальным участникам ума а их родителям и возможным участникам дознания мудрости. Но я хочу сказать л другом. О очень важном.
Виктория пишет:
цитата:
Не суждено мне без «нервов» встречать этот НГ! Не успела восстановиться к вечеру, так Лизка очередной мне экшен устроила!! Дрянь
О честности. Вика тут взяла и написала все честно. Как было. И про петарды и главное что у нее башню сорвало и Лизку высекла нещадно- вот просто в духе треша tovarishivanova, вот только у меня выдумки а тут реальная жизнь. Спасибо Виктории что вме написала без купюр, не стараясь выдать себя лучше и оправдаться- очень ценю и уважаю ибо очень сильный ход и честный, ведь все мы тут чтобы рассказать, разобраться и поделиться, найти причину типо то излить душу и поделиться а это нужно делать честно иначе, на мой взгляд, смысл теряется.
Поэтому ещё раз спасибо за откровенность, мудрости, здоровья и пусть этот пример станет для многих уроком.
Вика тут взяла и написала все честно. Как было. И про петарды и главное что у нее башню сорвало и Лизку высекла нещадно- вот просто в духе треша tovarishivanova, вот только у меня выдумки а тут реальная жизнь. Спасибо Виктории что вме написала без купюр, не стараясь выдать себя лучше и оправдаться
Вика немного себя защитит. Прежде всего, да - написала честно, не стараясь "выглядеть лучше, чем было". И других аналогично призываю: писать честно, не фантазировать и не "приукрашивать" события, а "было" - честно пишем и ... признаем свою "неправоту". - Для того и обсуждаем здесь! Не только "хаять" и "осуждать родителей", но и свои "ошибки" (которые нередко сами повторяем "вслед", - признавать). И, тем не менее, уточнюсь по даум моментам. Во-первых, разборки отложила "на утро", чтобы и "остыть", и обмозговать ситуацию, во-вторых, - да, жестоко сечь скакалкой "от души", но и ... достаточно безопасно в плане "не навредить здоровью". Не строже порки розгами. Так что этот момент был продуман. Но конечно, высекла Лизку та-аак, что ... короче, лучше не повторять. Однако, самое интересное, Лизка больше испугалась, что ... выгоню ее назад домой, в ее "глушь". Так что первое, что Лизка стала "клянчить", когда наоралась, проревелась и задумалась о дальнейшем, - Вика! Не выгоняй меня! Не отправляй назад домой!
Однако, самое интересное, Лизка больше испугалась, что ... выгоню ее назад домой, в ее "глушь". Так что первое, что Лизка стала "клянчить", когда наоралась, проревелась и задумалась о дальнейшем, - Вика! Не выгоняй меня! Не отправляй назад домой!
Потому что девочкам с тобой хорошо, не смотря на всю строгость наказаний девочки любят тебя и тянутся к тебе. Они чувствуют хорошее отношение к ним и что ты их любишь тоже.
Отправлено: 16.01.23 08:26. Заголовок: Грустная история. Жа..
Грустная история. Жалко девочку с травмой. Что с ней, зрение сохранено? Есть необратимые последствия для здоровья?
Жалко Лизу. Да, она сказала не очень умную идею, но вряд ли побои в данном случае помогут. Лучше лекция о том, что нельзя бросать раненого товарища, а в таком случае надо, несмотря на страх перед взрослыми, мчаться за помощью и звонить в скорую как можно быстрее. Из воспитательных целей я бы лучше отправила ее навестить эту девочку. Поддержать, поговорить, искренне поинтересоваться здоровьем и тем, не нужна ли какая-нибудь помощь. И вообще побывать в детской травматологии. Это тяжелейшее зрелище. Такая насмотренность гораздо эффективнее любых наказаний на будущее.
Понятно, что такие рассуждения со стороны - это «белое пальто», а эмоциональная Викина реакция была…ну какой была, чего теперь. Если хотите знать мое мнение, то реакция была неадекватной.
Грустная история. Жалко девочку с травмой. Что с ней, зрение сохранено? Есть необратимые последствия для здоровья?
Зрение сохранено. А вот в косметологическом плане ... последствия на всю жизнь, и весьма "броские в глаза". словом, ничего хорошего в этом отношении для симпатичной (в других отношениях) девушки/женщины.
Новикова Аня пишет:
цитата:
Если хотите знать мое мнение, то реакция была неадекватной.
Выше, в защиту Вики, я писала. Устроит или нет - решайте сами. Если же смотреть и анализировать в "сухом остатке", то - как суде - несколько ротких вопросов:
- Было ли наказание заслуженным? - Да, - Было ли наказание безопасным для здоровья? - Да, - Было ли наказание адекватным проступку? - Да, Ваша Честь.
И еще пара моментов. Лучше, конечно, настолько далеко больше не заходить с наказаниями. - Пусть наказание и было "сопоставимо" с тем, как Лизка и ранее получала, дома, но ... слишком строго, мы не в 18 веке. Другой момент, - все "воспитательные разговоры", естественно, были проведены, "не криком", а в достаточно спокойном тоне и доступно все-все-все объяснено и разъяснено.
P.S.
Новикова Аня пишет:
цитата:
Из воспитательных целей я бы лучше отправила ее навестить эту девочку. Поддержать, поговорить, искренне поинтересоваться здоровьем и тем, не нужна ли какая-нибудь помощь. И вообще побывать в детской травматологии. Это тяжелейшее зрелище. Такая насмотренность гораздо эффективнее любых наказаний на будущее.
Неплохое предложение. Не раз слышала/читала про подобное. Правда, применительно к "западной" судебной и административной практике. Например, когда виновника ДТП или же - "гонщика" -превысившего скорость, отправляют на "исправительные работы" санитаром как раз в подобные "травмы", а то и - с экскурсией в морг.
P.S.S. А кто, все же, считает, что "Вика перегнула палку", то ... А давайте спросим мнение той девчонки, которая с таким лицом будет жить всю оставшуюся жизнь?
Бедная девочка Лиза . Пострадавшую тоже очень жалко. Сегодня в новостях видела такую же историю. Мальчик нашел пиротехнику, дети одни ее пытались запустить. Кто-то снимал из окна, прямо видно, как все разлетелось там. (
Нет, банить не буду, тем более послание с "левого" адреса Но и публично обсуждать сверх того, что уже выложила в общий доступ, тоже не буду! Есть желание пообщаться - напишите, на мой е-мэйл. Можем и пообщаться, и обсудить поднятые вами вопросы. Если покажетесь мне интересным и готовым также встречно открыто общаться, приводить примеры из личного опыта и прочее.
Можете написать...
Виктория.
P.S. Ваш анонимный пост не удаляю, а переместила к себе в архив. В принципе, есть интересные места, которые можно и обсудить.
P.S.S. И в определенной мере признательна Гостю : как я и поясняла к тексту истории - написано было "по горячим следам", буквально спустя несколько часов после случившегося, так что действительно наиболее "эмоциональные" моменты следует откорректировать/удалить. С другой стороны, решила эту нг-историю с форума не удалять: что написано - то написано, раз уж случилось. Другой вопрос, что хотя я и описываю себя "в гневе", то тут же и пишу - "внутренние тормоза" никуда не делись, так что получилось действительно строго, но на "жестокость" - не тянет, и никаких травм, включая и психологической: успокоила Лизку к вечеру, поговорили уже (относительно) спокойно, и кончилось в итоге примирением. А вот "нервов" мне эта история действительно стоила! И, как мне показалось, многие участники меня поняли, в этой ситуации.
Отправлено: 04.03.23 17:42. Заголовок: Уважаю Викторию за договороспособность!
Уважаю Викторию за договороспособность! Она старается со своими воспитанницами разобраться и договориться. Это заслуживает уважения. О ее страсти к новомодным воспитательным девайсам ничего не скажу: это ее дело и не мне судить.
Отправлено: 04.03.23 17:46. Заголовок: Доценко Алена пишет:..
Доценко Алена пишет:
цитата:
Уважаю Викторию за договороспособность! Она старается со своими воспитанницами разобраться и договориться. Это заслуживает уважения.
Доценко Алена пишет:
цитата:
О ее страсти к новомодным воспитательным девайсам ничего не скажу: это ее дело и не мне судить.
Да каким "новомодным"? Ремень, скакалка. Два года назад, с появлением Кати, впервые опробовала привычные ей розги/прут. Был небольшой опыт со "старшей школьной" (8 мм) тростью, но ... не прижилась: ритуально была сломана и забыта.
Отправлено: 29.03.23 00:12. Заголовок: Решила выложить в об..
Решила выложить в общий доступ про сегодняшний прикольный случай. С моими девчонками-сестричками, живущими сейчас со мной. (Лизе и двойняшкам отца, о которых пойдет ниже речь, ~ 12 лет. А Катю я активно сейчас привлекаю к воспитанию Лизки, включая разрешение даже самостоятельно ее наказывать в оголенных со мной случаях и разумных пределах).
Предыстория такова. Лизку, младшую сестренку Кати, отправили в выходные в гости к дяде (моему отцу). У того двойняшки, мальчик и девочка возраста Лизки. Предполагалось, что дети вместе время проведут, да и Лизка под присмотром, а мы с Катей (точнее, - Катя) отдохнем от Лизки, Катя своими делами днем позанимается, не заморачиваясь на присмотр за сестренкой. И вот, разодрались детки! Лизка позвонила Кате: забирай меня! - Боится, что "крайней" ее двойняшки выставят, а дядя накажет. Ну, я и сказала Кате, когда она мне позвонила: съезди и разберись! Если получится - заступись за Лизку, она же "наша", а двойняшкам отцовским дай по ушам!! И вот что вышло. - Продублирую (чтобы заново не писать) кусок моей переписки с одной из участниц. Все, думаю, будет понятно ...
***
(...) Теперь как Катька разобралась со сварой. - Я про конфликт Лизки с отцовскими двойняшками. Ну что, пришла к ним домой. Поначалу двойняшки хотели Лизку крайней выставить, чтобы ее наказали бла-бла-бла. Но Катька ловко все повернула, что наоборот некрасиво двойняшки поступили: Лизка, типа, в гостях была ("Наташа, мы разве тебя обижаем, когда ты к нам приходишь? Разве позволяем Лизе тебя задирать у нас дома?!"), опять же, -вдвоем (да к тому же мальчишка - братец!) на одну девочку Короче, двойняшки пожалели к концу Катькиной тирады, что миром дело не урегулировали с Лизкой, а захотели ее под наказание подставить. - Попробовали было "предложить": давайте мы помиримся и говорить никому не будем? Но Катька заявила: Не-не, всех участников нужно наказать! И Лизу наказать, но и вас обоих!! И тут, как я и предполагала, братец в отказ пошел: Не дам Катьке себя выпороть! А Лизке, наоборот, идея понравилась! Чтобы ее обидчиков выпороли (пусть меня выдерут, но и "их" пусть тоже выдерут )....
Естественно, Катя сообразила, что напролом переть нельзя: на чужой территории (не у нас дома), да и братец - в отказ, а одних девчонок совсем некрасиво выпороть. Короче, забрала Лизку, а двойняшкам пригрозила (в частности, Наташке, над которой у нас есть "власть"): Ну погодите! Получите!!
И вот, вечером маман их звонит (отцу побоялись, таки, жаловаться, а вот маме Наташка наябедничала), мне. Типа, раз дети помирились, то и ... А я: никаких "то и..."!! Наказать! Обе стороны! Попререкались-поторговались мы с маман, но я не уступаю, намекаю что тогда "давайте отцу скажем, на его усмотрение". Но я "за" Лизку буду.
Чем кончилось? Братец все же отперся (со слов маман): типа, девчонки между собой не поладили, а Он - "сторона". Ну и правда, поцарапаны только девчонки (да, поцарапали друг дружку, остались следы), а братец и вправду "активно" Лизку не бил, лишь толкнул ее да ругался с ней в поддержку сестренки. Маман отцу тоже не хочет говорить: понимает, что если я начну "давить" (заступаться за Лизку и настаивать на наказании двойняшек), то и вправду отец своих двойняшек запросто выдерет. Естественно, мы тоже - Лизку. Сошлись на том, что "стороны подумают" до завтра... Мы с Лизкой поговорили - она горит жаждой мщения: пусть вы меня выпорите (переживу ), но эту "гадину" Наташку нужно выдрать! Словом, Лизка настаивает: обеих выдрать! Расчет Лизки понятен: ей то не привыкать к суровым поркам, а вот Наташке "плохо придется", если ее наравне с Лизкой накажем.
Так что ждем-с "завтра". Я Катьке разрешила "самой принять решение". Но Наташка, повторюсь, боится с нами ссориться, знает, что боком ей выйдет! С другой стороны, брат напрочь отказывается, чтобы Катька ее выпорола, вплоть - "тогда пусть папа решает, ему лучше скажем!". Но и Лизка стоит на своем: всех участников надо выпороть! (Мириться "так просто" не хочу!). ха-ха.
Отправлено: 29.03.23 01:29. Заголовок: По мне, самое разумн..
По мне, самое разумное наказание - запрет видеться детям, если по хорошему не могут общаться ... Да и возраст 12 лет, это не 6, присмотр постоянный не нужен, можно и дома одну оставить, да и в соседней комнате не помешает ...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1360
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет