Отправлено: 04.03.21 13:54. Заголовок: Вспомнил реальный случай.

Кстати, вспомнил об одном случае, который более-менее подробно мне известен. Ну, как грится, выношу на обсуждение.
Знаю от самого коллеги-сослуживца и потому, что обсуждали все этот случай. Не сам факт наказания, а именно случившиеся.
Дочку коллеги (лет 8-9 вроде ей было, может 10, не помню; события пару лет назад были) встретила на улице цыганка. Как водится, заговорила ей глаза, напугала, что мама и папа умрут, если та прям сейчас их не спасет (известно каким образом))).
Девчушка эта пошла "спасать", конечно. Мама тоже на работе была. Дома никого. Короче, вынесла она из дома 7 тыс. $ и мамино золото. Ну, цыганку поминай, как звали. А девочка дома вечером тут же рассказала сама, боялась, что помрут родители.
У коллеги припадок натуральный случился, говорил, жена хотела психушку вызывать.
На следующий день он об этом без умолку тарахтел, то матерился, то плакался. Хорошо, говорил, что малая только про эту заначку знала. А то бы вообще по миру пустила.
Короче, как я помню, он сказал, что лупил малую, как сидорову козу. Еле жена остановила его.
Разумеется, никто не спрашивал чем лупил и как, и в какой позе. Но мнение разделились - одни сказали, что сам дурак, не хрен было, чтобы ребенок маленький про такие заначки знал; на цыганку может и взрослый повестись. Другие сказали - правильно сделал, что отлупил, не пирожок же ей выдать, в другой раз не поведется на цыганок, соображать уже должна была.
В общем, ходил он еще неделю где-то не в себе, все или возмущался громко, или чуть ли не рыдал. А цыганку, разумеется, никто не нашел. Хотя он и заяву в ментуру писал и каких-то мутных знакомых подключал.
Вот. Вика просила что-то реальное рассказать. Что вспомнил, то рассказал. Подробностей самой порки, ЯХ не знаю).

 Отправлено: 06.03.21 11:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Нужно было при первой материальной возможности чет подобное купить и уж как-то компенсировать морально ту потерю.

Я в детстве мечтала о двух вещах. О велосипеде и о книге Осеевой "Динка". Книги нам в библиотеке одно время (это и про то как хорошо жилось в советское время) не давали, потому что мы жили не в городе, а в районе, хотя от города меньше км. И предлагали читать в читальном зале. Потом начали давать. Так я эту книгу взяла потом в библиотеке и сказала, что потеряла, заплатила штраф, кажется в десятикратном размере, но книга осталась со мной. По поводу велосипеда. Работать я пошла с 16-ти лет. И купила сразу себе велосипед на эти деньги. Но, конечно, не каталось на нем, большая уже была. Просто велосипед стоял в гараже. Потом отец стал на нем ездить на дачу.

 Отправлено: 06.03.21 11:01. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Нет. Не в результате этой.

В угадайку будем играть?

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Сомневаюсь)))) Иначе бы не прожили всю жизнь с человеком, любящим Силю.

Ну, давайте не будем личную жизнь обсуждать.

Мила пишет:

цитата:

Помню только один раз на день рождение в магазин пришли, чтобы я куклу себе выбрала.

Вообще не помню, чтобы дни рождения праздновались, а в подарок всегда была одежда, которую так и так надо было покупать. Да это и не только у нас, почти все так жили. Мы тебе сейчас покупаем, но это тебе на Новый год)) Единственная прелесть, которая меня миновала - это донашивать за старшими, просто не за кем было.

 Отправлено: 06.03.21 20:17. Заголовок: Виктория пишет: Nik..

Виктория пишет:

цитата:

Nikka пишет:  цитата: а как вы это Правило запомнили? С помощью особо сильной и запоминающейся порки? Не надо ехидничать. Лично мне слов хватило и не было повода нарушить

почему же не надо. Раз вам хватило слов, почему вы считаете, что другому человеку никак не может хватить слов и ему непременно нужна особо сильная порка для запоминания?

Кроме того, вы же прочитали, что эта девочка не украла вещи ради собственной выгоды, она была введена в заблуждение. Тут совершенно другие вопросы обсуждаются (что нельзя общаться с незнакомцами), а не то, что она привыкнет воровать и станет воровкой, или будет вещи выносить из дома и ее надо заставить это не делать, а без порки она совсем не поймет, что это плохо, ну никаких нет аргументов кроме порки

 Отправлено: 06.03.21 20:20. Заголовок: Да что тут обсуждать..

Да что тут обсуждать, понятно, что папаша просто отомстил дочке, о воспитании тут вообще речи нет. В раж вошел, жена еле остановила.

 Отправлено: 06.03.21 20:27. Заголовок: Tarop пишет: да, че..

Tarop пишет:

цитата:

да, человек вспыльчив, поскольку он не автомат; природа его такова. Так что "кто в этом не грешен - первый кинь в него камень".

да зачем же камень, в этом случае аминазин будет неплох

 Отправлено: 06.03.21 23:56. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

У коллеги припадок натуральный случился, говорил, жена хотела психушку вызывать. На следующий день он об этом без умолку тарахтел, то матерился, то плакался.

Nikka пишет:

цитата:

в этом случае аминазин будет неплох

Смех-смехом, а стоило вызвать специализированную бригаду и вколоть успокоительное. Тут не только "крыша поедет", а и инфаркт-инсульт...

 Отправлено: 08.03.21 23:19. Заголовок: Ауди пишет: Да что ..

Ауди пишет:

цитата:

Да что тут обсуждать, понятно, что папаша просто отомстил дочке, о воспитании тут вообще речи нет

интересно было бы послушать, где о воспитании речь вообще есть. Тогда будет сравнительный анализ)
А то на что-то серьезное обозлился - нет воспитания, из-за ерунды порка - нет воспитания. О том и речь, что никакое это не воспитание, а издевательство.
Виктория пишет:

цитата:

Смех-смехом, а стоило вызвать специализированную бригаду и вколоть успокоительное.

кто ж тогда пороть будет? Так и останется девочка невоспитанная)

 Отправлено: 09.03.21 10:27. Заголовок: Nikka пишет: А то н..

Nikka пишет:

цитата:

А то на что-то серьезное обозлился - нет воспитания, из-за ерунды порка - нет воспитания. О том и речь, что никакое это не воспитание, а издевательство.

Nikka , не совсем понятно что вы хотели всем этим сказать? К примеру, как вы пишите, можно "на что-то серьезное обозлиться" В этом ничего страшного нет: главное чтобы наказание было НЕ "под горячую руку", а с предварительным разговором о проступке, из которого ребенок должен сделать выводы о корректировке своего поведения.

Nikka пишет:

цитата:

Виктория пишет:  цитата: Смех-смехом, а стоило вызвать специализированную бригаду и вколоть успокоительное. кто ж тогда пороть будет? Так и останется девочка невоспитанная)

Nikka , вы опять все передергиваете! Папаше и вправду нужно было успокоиться, прежде всего для собственного здоровья, а лупить дочку сгоряча как сидорову козу. Так что вколоть успокоительное, самому более-менее успокоиться, а потом уже браться за воспитание.

 Отправлено: 09.03.21 10:45. Заголовок: Виктория пишет: В э..

Виктория пишет:

цитата:

В этом ничего страшного нет: главное чтобы наказание было НЕ "под горячую руку", а с предварительным разговором о проступке, из которого ребенок должен сделать выводы о корректировке своего поведения.

Ну, судя по тому, насколько я его знал по характеру, никаким разговором там и не пахло. Схватил, небось, орал и лупарил из-за всех сил. По-моему, он и жену в порыве гнева мог запросто треснуть с его психотипом.

 Отправлено: 09.03.21 11:45. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Ну, судя по тому, насколько я его знал по характеру, никаким разговором там и не пахло. Схватил, небось, орал и лупарил из-за всех сил.

А куда смотрела его жена, мать ребенка?! Почему своевременно не вмешалась?
Я уже писала в другой ветке, что ювенальные службы должны вмешиваться в "семейные дела", если воспитание детей связано с причинением явного вреда физическому или психическому здоровью ребенка. С другой стороны, если физическое/психическое здоровье ребенка не страдает и нет претензий к поведению ребенка в обществе, то вмешательство в вопросы семейного воспитания не должно иметь место. В частности, сам факт тех же ТН - не повод вмешиваться ювенальным службам. Другое дело, если явно видно, что страдает психическое здоровье ребенка (для того и нужен в школе психолог!) или страдает физическое здоровье (в частности, опасные методы наказания - травмы/синяки на лице и пр.), то это повод для вмешательства ювенальных служб.

 Отправлено: 09.03.21 12:53. Заголовок: Виктория пишет: А к..

Виктория пишет:

цитата:

А куда смотрела его жена, мать ребенка?! Почему своевременно не вмешалась?

Виктория пишет:

цитата:

Да, отвечая на твой вопрос, - пусть ребенок регулярно ходит с выпоротой задницей, если это на него положительно влияет в плане дисциплины.

Виктория пишет:

цитата:

Лишение воды-еды и тому подобное - это явно выходит за допустимые методы воспитания. И напротив, наказания, не несущие явного вреда физическому или психическому здоровью - право родителей.

Чет ты сама себе противоречишь Девчушку ту никто вод-еды не лишал, на цепь в клетку не сажал, чтобы на цыганок не наскочила в следующий раз и до заначек не дотягивалась.
Ногами, думаю, папаня ее не был. Ремнем до черной задницы , очевидно выпорол. Ну так, это ж по твоему, ничего? Поболит и перестанет. Заживет через неделю

 Отправлено: 09.03.21 13:02. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Чет ты сама себе противоречишь Девчушку ту никто вод-еды не лишал, на цепь в клетку не сажал, чтобы на цыганок не наскочила в следующий раз и до заначек не дотягивалась.

Ничего не противоречу! Я же писала, что под горячую руку наказывать нельзя! Что до "черной задницы", то лишь твое предположение. А вообще, если папаша в самом деле выдрал так, что ребенок сидеть не может, то конечно в школе должны отреагировать на этот случай, как минимум взять семью на контроль, не полениться выяснить "что случилось" и т.д. Как раз повод вмешаться "общественности". Мне кажется, что в конкретной ситуации достаточно простой беседы с отцом со стороны ювенальных органов, привлечение к административной или уголовной ответственности с учетом всех обстоятельств случившегося - нецелесообразно.

 Отправлено: 09.03.21 21:37. Заголовок: веселая история :sm6..

веселая история
и баксы и золото
все вместе для цыганенка лежало
жаль что мамину папину тачку не отдала и еще квартиру не подарила

 Отправлено: 10.03.21 03:35. Заголовок: tinany, не вижу пово..

tinany, не вижу повода для тупых смехуечков.
Тебя, очевидно удивляет, что не у всех мамины цепки-сережки-колечки под плинтусом спрятаны и что в доме не последняя сотня лежит на поесть хрена с солью.
Так вот, спешу тебя уверить, что так бывает. В нормальных семьях мамины-папины украшения лежат в относительно открытом доступе - обычно в какой -нибудь шкатулке/вазочке в шкафу. И деньги тоже никто не нычкарит, которые расходными считаются. В этой семье такие деньги считались расходными. Ничего удивительного, что ребенок мог знать потенциально, где оно лежит, если видел, как их достают/кладут.
Так что свои тупые смайлы можешь обратно прибрать.

 Отправлено: 10.03.21 10:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

tinany, не вижу повода для тупых смехуечков. Тебя, очевидно удивляет, что не у всех мамины цепки-сережки-колечки под плинтусом спрятаны и что в доме не последняя сотня лежит на поесть хрена с солью. Так вот, спешу тебя уверить, что так бывает. В нормальных семьях мамины-папины украшения лежат в относительно открытом доступе - обычно в какой -нибудь шкатулке/вазочке в шкафу. И деньги тоже никто не нычкарит, которые расходными считаются. В этой семье такие деньги считались расходными. Ничего удивительного, что ребенок мог знать потенциально, где оно лежит, если видел, как их достают/кладут. Так что свои тупые смайлы можешь обратно прибрать.

И этот человек наезжает на Синеглазку, что она в кого-то там дерьмом кинула. Да таких обваливателей в дерьме всех и вся вокруг как Солдат Вселенной11 еще поискать.