Отправлено: 04.03.21 13:54. Заголовок: Вспомнил реальный случай.

Кстати, вспомнил об одном случае, который более-менее подробно мне известен. Ну, как грится, выношу на обсуждение.
Знаю от самого коллеги-сослуживца и потому, что обсуждали все этот случай. Не сам факт наказания, а именно случившиеся.
Дочку коллеги (лет 8-9 вроде ей было, может 10, не помню; события пару лет назад были) встретила на улице цыганка. Как водится, заговорила ей глаза, напугала, что мама и папа умрут, если та прям сейчас их не спасет (известно каким образом))).
Девчушка эта пошла "спасать", конечно. Мама тоже на работе была. Дома никого. Короче, вынесла она из дома 7 тыс. $ и мамино золото. Ну, цыганку поминай, как звали. А девочка дома вечером тут же рассказала сама, боялась, что помрут родители.
У коллеги припадок натуральный случился, говорил, жена хотела психушку вызывать.
На следующий день он об этом без умолку тарахтел, то матерился, то плакался. Хорошо, говорил, что малая только про эту заначку знала. А то бы вообще по миру пустила.
Короче, как я помню, он сказал, что лупил малую, как сидорову козу. Еле жена остановила его.
Разумеется, никто не спрашивал чем лупил и как, и в какой позе. Но мнение разделились - одни сказали, что сам дурак, не хрен было, чтобы ребенок маленький про такие заначки знал; на цыганку может и взрослый повестись. Другие сказали - правильно сделал, что отлупил, не пирожок же ей выдать, в другой раз не поведется на цыганок, соображать уже должна была.
В общем, ходил он еще неделю где-то не в себе, все или возмущался громко, или чуть ли не рыдал. А цыганку, разумеется, никто не нашел. Хотя он и заяву в ментуру писал и каких-то мутных знакомых подключал.
Вот. Вика просила что-то реальное рассказать. Что вспомнил, то рассказал. Подробностей самой порки, ЯХ не знаю).

 Отправлено: 04.03.21 17:25. Заголовок: С.Ф. пишет: Я летом..

С.Ф. пишет:

цитата:

Я летом с 4лет по месяцу на даче одна оставалась. И правила поведения и общения, в том числе с незнакомыми, знала на зубок.

Ну ты просто исключение. Если ты себя почти с 2 лет помнишь отчетливо. Я таких людей больше не встречал. Обычно в 10 лет ребенок еще несмышленыш наивный в таких вопросах. Несмотря на то, что в смартфонах лучше нас разбирается.
А уж если сказать ребенку, что мама с папой умрут - то вообще разум отключится от страха.
Особенно, если родители насчет цыганок не предупреждали раньше, а тут страшная тетка в непривычной одежде, за руки хватает, глаза черные, волосы растрепанные. Еще и бормочет что-то непонятно- страшное. Немудрено ребенку с ведьмой спутать и испугаться до смерти.

Что касается того, что папаня тот невеликого ума был - это я не спорю. Но бабло стричь хорошо умел. Раз такие заначки "походя" лежали в ящичке стола или бюро каком-то, очевидно.

 Отправлено: 04.03.21 17:43. Заголовок: С.Ф. пишет: Я лето..

С.Ф. пишет:

цитата:

Я летом с 4лет по месяцу на даче одна оставалась. И правила поведения и общения, в том числе с незнакомыми, знала на зубок. С 5ти меня мать с обеда забирала из д/с, и уходила обратно на работу. Во-первых, я этот сад люто ненавидела, просто пытка для меня был этот сад, а чувства и желания в семье у нас было принято уважать, а во-вторых, приучалась т.о.к самостоятельности.

Родителям респект.

 Отправлено: 04.03.21 17:44. Заголовок: С.Ф. пишет: Любой х..

С.Ф. пишет:

цитата:

Любой хороший мошенник, неважно из какой социальной или национальной группы, всегда хороший психолог.

Ну, что вы. Какие там психологи немытые цыгане. Они действуют грубо и сразу видно, что им надо.
Ауди пишет:

цитата:

Я б купилась в свои 8-10 :)

А я б наверно отдала все золото, чтобы не видеть родителей, пусть делают цыгане с ними, что хотят. Я отчетливо помню, что терпеть не могла мать уже в первом классе, а к отцу совершенно равнодушна.
А насчет того, чтоб двери открывать. Вспомнила когда мне было лет шесть с половиной, а именно тогда меня забрали из деревни, перед школой, я дома находилась одна когда сестра была в школе. А мать приходила с работы на обед. Однажды я днем заснула и мать не могла войти в квартиру. Наверно замок на защелку захлопнула (была такая черная кнопочка на замке). И мать разбила кирпичом окно на лоджии, залезла через лоджию. Я ничего не слышала. Услышала когда она влетела в комнату и орать начала почему я дверь не открывала когда она стучала. Понятно, что после этого было.

 Отправлено: 04.03.21 19:00. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Я сталкивался. Мужик остался один с двумя пацанами на руках. Одному около 10, другому годик всего. Кажется, даже меньше. Растил пацанов один. Колотился как мог. Младшего из бутылочек кормил сначала, потом с ложечки. Сам стирал, гладил, жрать готовил. Не женился, баб в дом не водил. Растил без ремня. Вообще без ремня. Даже без крика.

Ну прямо Ангел, а не отец. Бывают ли такие в жизни? А что там случилось, что с годовалым ребенком остался на руках? И еще, чего не женился, все легче бы было?

 Отправлено: 04.03.21 19:07. Заголовок: Я знала одного очень..

Я знала одного очень молодого вдовца. Женился в 18 лет на ровеснице. Сын родился. Куда-то они ехали всей семьей на машине по трассе, у жены заболела голова. Приняла таблетку, начался анафилактический шок. Умерла раньше, чем доехали до медпункта. Он больше не женился, но, по-моему, сына воспитывали его родители, потому что он постоянно выезжал на заработки.

 Отправлено: 04.03.21 19:16. Заголовок: Виктория пишет: А ..

Виктория пишет:

цитата:

А что там случилось, что с годовалым ребенком остался на руках? И еще, чего не женился, все легче бы было?

Онко у жены. Несколько месяцев - и все. А не женился, потому как понимал, что его дети не нужны чужой женщине. Не хотел менять детей на бабу.
Да и вообще, он по натуре домовитый и хозяйственный всегда был. Есть такие, что руки не из задницы, в том числе на кухне.

 Отправлено: 04.03.21 20:05. Заголовок: Виктория пишет: Оте..

Виктория пишет:

цитата:

Отец остался с двумя детьми в результате цепочки событий. В итоге чуть не запил вначале от безнадеги, а потом всерьез занялся воспитанием детей, можно сказать посвятил себя детям. Правда был крут с ними в плане дисциплины, но и заботился о детях хорошо.

Можно понять отчаяние мужика, оставшегося с детьми 8 и 10 лет. Так что молодец, что взял себя в руки и занялся воспитанием, не скидывая на бабушек-дедушек. Мы когда в своем кругу эту историю обсуждали в свое время, то практически все согласились, что пусть он где-то был строг с детьми, но все лучше чем пустить на самотек их воспитание. Порядок в доме ни кому еще не мешал. А если бы только жалел, сопельки им вытирал, то еще не известно каким бы вышло воспитание.

 Отправлено: 04.03.21 21:47. Заголовок: С.Ф. пишет: Это как..

С.Ф. пишет:

цитата:

Это каким же мудаком надо быть, простигоспаде, чтоб бить ребёнка за то, что он маму с папой хотел спасти!

Это точно Выходит, поставили далеко не последние деньги выше чувств ребёнка

В районе, где я живу, цыгане часто попадаются - лет в 8 одна чуть не увела меня с собой) Схватила за руку и потащила - я оцарапала её и убежала
В более старшем возрасте пару раз цыганки делали мне предсказания, и я даже платила, но умеренную сумму) О том, чтобы отдать золото или, тем более, семейные деньги даже речи не шло. А вообще, если их сразу послать или хотя бы ускорить шаг в ответ на окрик, быстро отстают

 Отправлено: 04.03.21 23:51. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

У коллеги припадок натуральный случился, говорил, жена хотела психушку вызывать.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Короче, как я помню, он сказал, что лупил малую, как сидорову козу. Еле жена остановила его.

так надо было вызывать. Один укол - и желание лупить отпадает
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Разумеется, никто не спрашивал чем лупил и как

вообще если сильный мужик дубасит ребенка со всей дури в припадке, то и покалечить может. И почки отбить, и еще такое, и психика повредится, а ведь девочка и так в шоке от этой ситуации.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

на цыганку может и взрослый повестись.

ну вообще нефиг с цыганками общаться. И надо было говорить ребенку заранее. А раз не сказал заранее, пеняй на себя. А то вроде и такая умная, что должна все понимать и за все отвечать. И одновременно такая тупая, что слов не понимает и через задницу все доходит. Прям два в одном.
Ведь лупят ради правильного поведения?
И естественно это воспитание такую пользу принесет, а то ведь девочка непременно завтра побежит с цыганкой общаться, не осознает, как это плохо. Или все же не побежит? Тогда зачем лупить? Мне кажется, логику искать бессмысленно, просто люди дают себе право отлупить ребенка ежели что, вот и все.

А теперь финт ушами: если бы это сделал взрослый, он бы бить его не стал

Не, если б меня отлупили, я б сказала "зря переживала, что ты умрешь, наоборот хорошо бы". Только момент надо подгадать удачный.

Виктория а вы брали что-то из дома без разрешения родителей?

Стэн Марш пишет:

цитата:

Не знаю, был ли телек сломан, но мы как-то воспитаны были, что взрослых надо слушаться

ага, как тот мальчик, который за дядей в подвал пошел. Воспитывают детей "слушаться" - вот последствия такого воспитания. А потом п*здят детей за выполнение своих инструкций) и еще кто-то будет спорить,что это все больные люди!
А вообще нормальные люди учат детей не открывать дверь посторонним ни при каких обстоятельствах.

А у меня бабушка деньги отдала, хотя и небольшие, пришли к ней домой и обманули. И вот сюрприз - ее никто не бил и особо не ругал. И с тех пор она никому дверь не открывала кроме родственников. Даже пенсию самостоятельно не получала. Как маленькая. Как говорится, что старенький что маленький.

Виктория пишет:

цитата:

А у меня "жизненный" вопрос: сейчас обсуждали на работе случай с цыганкой и парень поднял вопрос: как инструктировать детей - кому можно открывать дверь в квартиру?

вы что, ищите поводы для порки Ленки? Придумываете инструкции посложнее?
Правильный ответ - никому. Кроме близких родственников. И никаких вариантов. А вы там голосование устроили.
Что соседке понадобилось в чужой квартире в отсутствие взрослых? Что за бред? Все такие умные люди, и всем понятно, что соседям можно открывать, а вот про совсем незнакомого дядю спор - как же определить, хороший он или плохой? и эти люди еще осуждают маленькую девочку, которая поверила цыганке. Я валяюсь
И соседке можно открывать, и соседу, и соседу с собутыльниками (ведь уважаемый человек), и знакомым знакомых, а потом поди разбери. Ежели что - ребенок виноват, лишний раз выпороть не повредит. Главное, чтоб уважаемые соседи не обиделись.

А про цыган мне всегда говорили, чтоб я не смотрела им в глаза. И я их побаивалась как-то, даже мысли не было с ними общаться. Я бы убежала наверно. И в 8-10 лет я не шлялась одна среди цыган.

А когда была взрослая, ко мне на вокзале подошли: "давай погадаю, позолоти ручку". Даже нет, сразу начали говорить, какое счастье меня ждет и ручки тянут. Я дала немного денег, чтоб отстала. Мне вопить и скандал закатывать не кайф, от них с сумками отходить неудобно и все равно они подойдут. Потом опять лезут, тогда я говорю: "женщина, я вам даю денег и вы ко мне больше не подходите". И она больше не подходила. Виктория пишет:

цитата:

Можно понять отчаяние мужика, оставшегося с детьми 8 и 10 лет.

да конечно можно, чего непонятного-то. И цыган понять можно, им деньги нужны

 Отправлено: 05.03.21 00:12. Заголовок: Nikka пишет: Виктор..

Nikka пишет:

цитата:

Виктория а вы брали что-то из дома без разрешения родителей?

Случай не представился.
А если серьезно, то должно быть аксиомой ничего из "родительского" без спроса не брать. По моему, это естественно. В чем сложность спросить разрешение? Нет, я понимаю маминой помадой накраситься , а что еще? Мамину золотую цепочку в школу надеть?

Nikka пишет:

цитата:

Правильный ответ - никому. Кроме близких родственников. И никаких вариантов.

Не спорю. В крайнем случае позвонить родителям и обрисовать ситуацию.

 Отправлено: 05.03.21 00:18. Заголовок: Виктория пишет: А е..

Виктория пишет:

цитата:

А если серьезно, то должно быть аксиомой ничего из "родительского" без спроса не брать. По моему, это естественно. В чем сложность спросить разрешение?

а как вы это Правило запомнили? С помощью особо сильной и запоминающейся порки?

 Отправлено: 05.03.21 00:48. Заголовок: Nikka пишет: а как ..

Nikka пишет:

цитата:

а как вы это Правило запомнили? С помощью особо сильной и запоминающейся порки?

Не надо ехидничать. Лично мне слов хватило и не было повода нарушить. Как раз пример с цепочкой: спросила у матери разрешение, когда захотелось пойти в ней на школьный вечер. По моему вполне понятное правило даже для дошкольника: чужие вещи брать нельзя.

 Отправлено: 06.03.21 08:16. Заголовок: Виктория пишет: Мам..

Виктория пишет:

цитата:

Мамину золотую цепочку в школу надеть?

У моей матери было кольцо золотое, очень для неё дорогое, подарок. Видимо именно поэтому она его никогда не носила, а лежало оно в рюмке в серванте. Я как-то в отсутствии родителей взяла померить хотела, оно мне конечно велико было, слетело с пальца и под сервант закатилось, достать я не смогла сама. Родителям сказала потом, разбираться никто не стал, начали орать, что я с ним на улицу ходила, потеряла, отлупили в итоге. Кольцо, конечно, нашлось потом, а через несколько лет мне мать его отдала, сказала, носи, мне все равно некуда его надевать.

Nikka пишет:

цитата:

И цыган понять можно, им деньги нужны

Я однажды встретила такую, молодую причём, лет 20 не больше, которая своё фио с паспорта списывала печатными буквами, писать не умела. Сказала, зачем мне? Я деньги считать умею, а это важнее.

 Отправлено: 06.03.21 08:50. Заголовок: Мария пишет: Кольцо..

Мария пишет:

цитата:

Кольцо, конечно, нашлось потом, а через несколько лет мне мать его отдала, сказала, носи, мне все равно некуда его надевать.

Думаю, что не ошибусь, если предположу, что это кольцо не было в числе Ваших любимых потом?

 Отправлено: 06.03.21 09:27. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Думаю, что не ошибусь, если предположу, что это кольцо не было в числе Ваших любимых потом?

Да, не носила его. Оно мне и во взрослости не подходило по размеру, да и ни к чему оно мне было в 16 лет, старушечьим каким-то казалось. А потом у матери такая мерзкая черта есть: сначала что-то дать, а потом при первой же склоке припомнить и требовать обратно. Ну и тот детский случай, конечно, помнился тоже.