Отправлено: 04.03.21 13:54. Заголовок: Вспомнил реальный случай.

Кстати, вспомнил об одном случае, который более-менее подробно мне известен. Ну, как грится, выношу на обсуждение.
Знаю от самого коллеги-сослуживца и потому, что обсуждали все этот случай. Не сам факт наказания, а именно случившиеся.
Дочку коллеги (лет 8-9 вроде ей было, может 10, не помню; события пару лет назад были) встретила на улице цыганка. Как водится, заговорила ей глаза, напугала, что мама и папа умрут, если та прям сейчас их не спасет (известно каким образом))).
Девчушка эта пошла "спасать", конечно. Мама тоже на работе была. Дома никого. Короче, вынесла она из дома 7 тыс. $ и мамино золото. Ну, цыганку поминай, как звали. А девочка дома вечером тут же рассказала сама, боялась, что помрут родители.
У коллеги припадок натуральный случился, говорил, жена хотела психушку вызывать.
На следующий день он об этом без умолку тарахтел, то матерился, то плакался. Хорошо, говорил, что малая только про эту заначку знала. А то бы вообще по миру пустила.
Короче, как я помню, он сказал, что лупил малую, как сидорову козу. Еле жена остановила его.
Разумеется, никто не спрашивал чем лупил и как, и в какой позе. Но мнение разделились - одни сказали, что сам дурак, не хрен было, чтобы ребенок маленький про такие заначки знал; на цыганку может и взрослый повестись. Другие сказали - правильно сделал, что отлупил, не пирожок же ей выдать, в другой раз не поведется на цыганок, соображать уже должна была.
В общем, ходил он еще неделю где-то не в себе, все или возмущался громко, или чуть ли не рыдал. А цыганку, разумеется, никто не нашел. Хотя он и заяву в ментуру писал и каких-то мутных знакомых подключал.
Вот. Вика просила что-то реальное рассказать. Что вспомнил, то рассказал. Подробностей самой порки, ЯХ не знаю).

 Отправлено: 04.03.21 14:05. Заголовок: Ясный пень, что напр..

Ясный пень, что напрашивается вина родителей: не только в том, что не приучили дочь без спроса что-то брать, но и за "рассекреченные" места "заначек". Какое-то "мамино золото" может и быть в доступном месте, ног никак ни серьезные ценности.
Далее, в цыганский гипноз я не верю, да и девочке 9-10 лет, не такая и маленькая, так что правильно что как сидорову козу отлупили: чтоб больше никакой цыганский и прочий гипноз не подействовали, а девчонка четко усвоила, что ни при каких-ни при каких обстоятельствах не вправе что-то брать из дома без разрешения родителей. Здесь грандиозная порка нужна даже не в качестве наказания, а чтобы крепко-накрепко вложить девочке соответствующее Правило.

 Отправлено: 04.03.21 14:12. Заголовок: Не могу сказать, как..

Не могу сказать, как вышло так, что ребенок знал место заначки - не знаю. Предположить могу, что случайно; возможно, ребенок видел, как брали оттуда деньги или клали туда. И запомнил. Судя по благосостоянию коллеги - это "расходная" заначка была.
Но мое мнение, что мужику надо было самому об стенку башкой побиться, а не малую лупить.
Нередки случаи, когда цыганки и взрослых могут "заговорить".
А доче просто объяснить по нормальному все. Денег жалко и золота тоже, особенно, если это подарки жене были - это понятно, но все же...

 Отправлено: 04.03.21 14:27. Заголовок: Я из детства аналоги..

Я из детства аналогичный случай помню. Пацан из класса, вроде лет по 12-13 было, отдал телек левому мужику. Парень один был дома, позвонили в дверь, мужик сказал: «меня папа твой прислал забрать телевизор в ремонт». Вроде даже по имени пацана назвал, ну, тот и отдал. Не знаю, был ли телек сломан, но мы как-то воспитаны были, что взрослых надо слушаться. Это было самое начало 90х, телефонов не было, звонить некуда. Да и не сообразил, думаю, он, вроде как взрослый дядька, папа сказал, отдать. Вот он точно знатного пи*дева выгреб, даже фингал был под глазом. Училка ещё его подняла на уроке и делала нам всем внушение не быть такими легковерными, как он.

 Отправлено: 04.03.21 14:42. Заголовок: У нас у соседской де..

У нас у соседской девочки так цыгане сняли серьги золотые, но наказали ее за это или нет мне неизвестно. Считаю, не надо было на девочку цеплять золотые серьги, здесь вина родителей. Мне, например, неприятно видеть маленьких детей с серьгами в ушах. А еще был случай, рассказывала женщина, которая уже имела внуков, что цыганка вырвала у нее волос и сказала, что если та не принесет деньги, умрет ее мать. Она и отдала деньги.
А насчет случаев реальной порки рассказывали родственники как мою сестру троюродную отец лупил за то, что она без разрешения уехала или ушла в деревню уже заброшенную, где когда-то жили ее бабка с дедом. Бил до тех пор пока мать не оттащила.
Еще при мне мой двоюродный брат своего пасынка отлупил. А когда свой сын у него родился он своего сына пальцем не трогал. И этот пасынок в январе этого года умер, всего 40 лет было. Так к нему на похороны даже не поехала его мать. Но зато в детстве позволяла бить своего ребенка чужому мужику.
Тетка моя рассказывала, это после войны было, как она младшего брата привязала к дереву и секла его (ее выражение) за леность.
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

В общем, ходил он еще неделю где-то не в себе, все или возмущался громко, или чуть ли не рыдал.

Совсем не жалко.
Я недавно узнала, что моя мать продала золотую цепочку еще купленную в советское время, чтобы заплатить кредит. А цепочку подарил ей брат, которого их старшая сестра лупила около дерева. Я равнодушна к побрякушкам, но все же задала матери вопрос зачем она это сделала и почему не попросила у нас с сестрой денег, чтоб заплатить кредит. А еще недавно мать разбила мою любимую кружку, на которой изображен мой любимый писатель Чехов, я ее купила когда ездила в Мелихово, его усадьбу в 2009 году. Это к тому что:
Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Короче, как я помню, он сказал, что лупил малую, как сидорову козу.

А еще одна бабуля жила у нас и раздавала свою пенсию соседям. Но ее же дети не били. Тогда почему же можно взрослым детей бить за подобное.

 Отправлено: 04.03.21 14:58. Заголовок: Стэн Марш пишет: Во..

Стэн Марш пишет:

цитата:

Вот он точно знатного пи*дева выгреб, даже фингал был под глазом. Училка ещё его подняла на уроке и делала нам всем внушение не быль такими легковерными, как он.

Интересно бы было, если по правде батяня и вправду мужика послал. Телек они вдвоем пропили и прогульбанили, жена в дурнях осталась, а сынуля с поротой задницей)

 Отправлено: 04.03.21 15:06. Заголовок: А у меня "жизнен..

А у меня "жизненный" вопрос: сейчас обсуждали на работе случай с цыганкой и парень поднял вопрос: как инструктировать детей - кому можно открывать дверь в квартиру? Ну понятно, знакомая соседка с этажа, а если посторонний человек позвонил и попросил открыть? Строго инструктировать ребенка, что никому-никому в отсутствие "взрослых" не открывать дверь ни под каким предлогом? Или как?

 Отправлено: 04.03.21 15:17. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

Интересно бы было, если по правде батяня и вправду мужика послал.

Не помню, вроде норм семейство было, не ханурики) Да и какая баба своему мужику на бормотуху не даст, что аж телек приходится продавать? Только жестокая какая женщина. А с такой зачем вообще жить

Виктория пишет:

цитата:

Строго инструктировать ребенка, что никому-никому в отсутствие "взрослых" не открывать дверь ни под каким предлогом?

Конечно, не открывать, вообще к двери не подходить. Родственники позвонят перед приходом, а посторонним зачем открывать? Я и сам не всякий раз к домофону подхожу, если точно никого не жду. Кому надо, позвонят.

 Отправлено: 04.03.21 15:38. Заголовок: К двери все же подхо..

К двери все же подходить ребенку и спрашивать. Иначе может сложиться ситуевина, когда с другой стороны двери подумают, что дома нет никого и двери вскроют. Классические домушники не полезут в хату, если дома кто-то есть (хоть и ребенок даже), но если зашли и дома ребенок обнаружился, то может непоправимое случиться. Ненужный свидетель.

 Отправлено: 04.03.21 16:09. Заголовок: Насчет цыганского ги..

Насчет цыганского гипноза. У цыган, да и вообще мошенников, есть определенные приемы, не гипноз, конечно, но такие специальные подходы - кому что говорить и каким тоном, куда при этом смотреть, какие жесты делать. Этому трудно сопротивляться. Как бы ребенок ни был подготовлен, может попасться.

 Отправлено: 04.03.21 16:29. Заголовок: А мне вспомнилась ис..

А мне вспомнилась история, по которой я даже год назад рассказ написала. Отец остался с двумя детьми в результате цепочки событий. В итоге чуть не запил вначале от безнадеги, а потом всерьез занялся воспитанием детей, можно сказать посвятил себя детям. Правда был крут с ними в плане дисциплины, но и заботился о детях хорошо. Насколько знаю, успешно поднимает детей. Это я к тому, что истории про матерей-одиночек нередки (у меня самой в детстве подругу с братом поднимала одна мать), а вот про случаи, когда детей поднимает отец, не часто услышишь. Может кто-то сталкивался с подобным?

 Отправлено: 04.03.21 16:34. Заголовок: Это каким же мудаком..

Это каким же мудаком надо быть, простигоспаде, чтоб бить ребёнка за то, что он маму с папой хотел спасти!
Это с одной стороны.
И с другой: 8-10 лет ребёнку, и он покупается на такую туфту?! - не 3-5 ведь!
Хотя чему удивляться: у отца, явно, мозгов нет, и тут, похоже, наследственное.

 Отправлено: 04.03.21 16:41. Заголовок: С.Ф. пишет: Это как..

С.Ф. пишет:

цитата:

Это каким же мудаком надо быть, простигоспаде, чтоб бить ребёнка за то, что он маму с папой хотел спасти!

С.Ф., верно.
С.Ф. пишет:

цитата:

И с другой: 8-10 лет ребёнку, и он покупается на такую туфту?! - не 3-5 ведь!

Да ну, маленький еще ребенок 8-10 лет.

 Отправлено: 04.03.21 16:50. Заголовок: Я б купилась в свои ..

Я б купилась в свои 8-10 :)

 Отправлено: 04.03.21 17:15. Заголовок: Виктория пишет: Мож..

Виктория пишет:

цитата:

Может кто-то сталкивался с подобным?

Я сталкивался. Мужик остался один с двумя пацанами на руках. Одному около 10, другому годик всего. Кажется, даже меньше. Растил пацанов один. Колотился как мог. Младшего из бутылочек кормил сначала, потом с ложечки. Сам стирал, гладил, жрать готовил. Не женился, баб в дом не водил.
Растил без ремня. Вообще без ремня. Даже без крика.
Вырастил. Хорошие парни получились. Большие друзья с отцом сейчас.
Ауди пишет:

цитата:

Да ну, маленький еще ребенок 8-10 лет.

Ауди пишет:

цитата:

Я б купилась в свои 8-10 :)

Я бы тоже купился, если честно. Я в 10 лет вообще несмышленыш был, даже не помню себя толком.

 Отправлено: 04.03.21 17:17. Заголовок: Мила пишет: Да ну, ..

Мила пишет:

цитата:

Да ну, маленький еще ребенок 8-10 лет.

Ничего не маленький. А вот если сюсюкаться, вытирать нос и относиться, как к маленькому, - так "маленьким" до седых "этих самых" и останется. Инфантильность называется.
Я летом с 4лет по месяцу на даче одна оставалась. И правила поведения и общения, в том числе с незнакомыми, знала на зубок. С 5ти меня мать с обеда забирала из д/с, и уходила обратно на работу. Во-первых, я этот сад люто ненавидела, просто пытка для меня был этот сад, а чувства и желания в семье у нас было принято уважать, а во-вторых, приучалась т.о.к самостоятельности. (А до обеда я там находилась ради прогулки.)
Теперь что касается цыган.
Любой хороший мошенник, неважно из какой социальной или национальной группы, всегда хороший психолог. И если в данном случае речь идёт о цыганах и их якобы магических способностях, - то ни один цыган, ни одна цыганка не будут тратить время и усилия на то, чтоб охмурить неохмуряемого (неважно, ребёнка или взрослого): т.е.того, кто не имеет дурной привычки верить в сверхъестественную лабуду, начиная с гаданий-предсказаний и кончая богами.
И чтоб на всю эту чушь, включая "веру", не вёлся ребёнок, - за это отвечают исключительно родители.