Отправлено: 31.12.18 15:04. Заголовок: Розги. Мой первый опыт.

Теги: строгое воспитание, порка девочек ремнем, розги.

До недавнего времени о наказании розгами только слышала и читала, но никогда всерьез не задумывалась об их использовании на практике. Нет, я не сомневалась в «целительной силе» розог, но … как заготавливать и хранить, возиться с вымачиванием … Перевернуть мой взгляд на розги случай – приезд родственников из отдаленного района. Родственники приехали в областной центр за покупками, вместе с родителями приехала и их старшая дочь Катя. То, что Катю наказывают дома розгами – я знала и раньше, поэтому не удержалась и в разговоре за «рюмкой чая» по поводу приезда родственников завела об этом разговор. Отец Кати охотно поддержал эту тему, из разговора выходило, что не только Катю в ее 10 лет наказывают розгами, но и младшенькую Лизу, несмотря на ее 6 лет, наказывают аналогично. Предложение, прозвучавшее далее, удивило меня: Катя по приезду домой должна быть наказана, так что родственники не мало сомневаясь предложили наказать Катю при мне, здесь у нас. Мои возражения, что «нет условий» были сходу отметены, так что вскоре мы все, включая Катю, ехали в сад на машине, благо находился он почти в черте города. Катя, когда узнала о решении родителей, вначале растерялась, изменилась в лице, но, подумав, не стала возражать и относительно спокойно отнеслась к этому родительскому решению. «Нет условий» - это была моя первая реакция, на самом деле и тяжелая скамья, оставшаяся с советских времен, и даже кусты ивы неподалеку от садового домика на берегу речки - все это было в наличии. Так что у родственников лишь прибавилось энтузиазма, когда я «вспомнила» обо всем этом.

Никогда не думала, что выбор прутьев для розог – это «наука». Поначалу, я попробовала срезать прутья «все подряд», не видя особой разницы, но была раскритикована родней. Так что отец Кати, комментируя свой выбор, посвящал меня в «науку» выбора прутьев и одновременно срезал их с кустов. Так что пришлось выслушать небольшую «лекцию» на эту тему. Вернувшись с десятком прутьев, мы застали Катю со слезинками на глазах. Видимо, Катя тоже имела неплохое представление о выборе прутьев, потому что, увидев принесенные нами, напряглась. Прутья и на мой неопытный взгляд внушали уважение: длинные и гибкие, сразу вспомнилось прочитанное когда-то ранее о порке розгами.
Понукаемая отцом, Катя практически полностью разделась (бледные следы на попке, тем не менее, бросились мне в глаза), но укладывать на лавку отец ее не спешил: отругав Катю и заставив повторить «за что» ее сейчас будут пороть, отец озвучил количество розог. Названное количество удивило меня: я рассчитывала, что прозвучит что-то про 15-20 розог, но названное отцом превышало 50 розог, и это по минимуму, что Катя должна получить. Я невольно попыталась возразить, но была остановлена. В итоге, Катю уложили на лавку, зафиксировав руки и ноги нашедшейся в хозяйстве длинной матерчатой лентой. Все было готово.
Первые же удары сложенными прутьями отметились вздувшимися полосами на наказываемом месте и вскриками Кати. Отец сек ее с замахом, с силой опуская прутья. Не дошло и до десятка ударов, как Катя уже вопила вовсю. То, что прутья причинять значительную боль было видно по реакции Кати. Между тем, отец продолжал ее размеренно сечь, периодически комментируя мне как это делать правильно. Ближе к третьему десятку мне показалось, что - все, Катя «выдохлась», совсем не может дальше терпеть наказание. Ее отец тоже уловил этот момент и остановился. Но лишь затем, чтобы дать Кате немного «поутихнуть», а потом заставил ее проговорить «за что» ее сейчас наказывают. Сквозь рев, Катя кое-как выговорила то, что просил отец, после чего порка продолжилась. Попка, между тем, уже выглядела неплохо наказанной. Сек ее отец по-прежнему сильно, но, как он сам говорил, - аккуратно: без «оттяжки» (пояснил мне, что это такое), старался не пересекать имеющиеся полосы. Крики Кати, казалось, ни мало его не беспокоили. Видя, что Катя вновь стала «выдыхаться», я сочла возможным опять вмешаться, высказав опасение, что так и «запороть» можно. С неохотой отец прекратил наказание, буркнув, что и «строже попадало».
Когда Катю отвезли, вставала она неуверенно, и морщилась. Однако постаралась быстрее натянуть трусы, словно опасалась, что вдруг отец передумает. Видно было, неосторожные прикосновения к попке даже одежды ей неприятны. Прокомментировав, что «за несколько дней придет в норму», отец опередил мои невысказанные вопросы. Дав Кате, наверное, с час отдохнуть, родственники засобирались домой. Катя к этому времени пришла в себя, хотя и всхлипывала, садиться ей было больно. – Мне и самой после наказаний в детстве было неудобно сидеть на следующий день, но Кате, по-видимому, было именно больно присаживаться.

Наказание Кати оставило меня под большим впечатлением. Никак не ожидала, что в 10 лет столь строго пороть – «в порядке вещей». Да, это так и было в действительности: даже младшую Лизу в ее 6 лет уже пороли так же розгами. Специально это уточняла, и выяснила, что отец порет Лизу совершенно так же, как и ее старшую сестру, такими же розгами, разве что обычно ограничивается 15 ударами, хотя, с его слов, бывало и «по более, до 30».

Вопрос о более строгом наказании был для меня не праздным: младшей из моих девчонок, Юльке, требовалось что-то «новое» из наказаний, поскольку ремень не очень помогал справляться с ее постоянным озорством. Словом, я решила: Юлька не на много младше Кати, так что стоит попробовать… Правда, Юльку угроза на словах наказать ее розгами не впечатлила, просто еще не представляла насколько это больно.
Ждать долго не пришлось, так что вскоре мы с Юлькой поехали «на розги». И лишь когда она увидела срезанные прутья «вживую», то испугалась. Пришлось практически силой заставлять ее раздеваться и ложиться на лавку, а когда попробовала ее привязать, то Юлька окончательно перепугалась: раньше никогда ее не привязывала для наказания ремнем, так что ей стало понятно, что грядет «нечто такое».
Первые же розги подтвердили худшие опасения Юльки: раньше, когда наказывала ее ремнем, Юлька до половины наказания могла терпеть без громких криков, сейчас же – завизжала сразу. Пересиливая возникшую вдруг жалость, я все выдала Юльке полтора десятка розог, наказывая ее также сильно, как это делал при мне отец Кати. Когда остановилась, Юлька неожиданно запросила простить ее и не пороть больше. Я была немного удивлена, потому что обычно такие «просьбы» не водились за Юлькой, всегда терпела до конца, пусть даже и кричала под ремнем. Конечно, я скорректировала в «голове» планируемое наказание, отметив про себя, что правильно сделала, не озвучив заранее количество, и не нужно теперь давать «задний ход». Так что выдала Юльке еще с десяток ударов, и прекратила.
Когда Юльку отвязала, что поняла, что ее действительно «пробрало» наказание. – Такой испуганной давно ее не видела. Пришлось успокаивать и даже обещать, что все по-прежнему будет – ремнем. К сожалению, исполнит обещание не получилось, через 2 недели обстоятельства заставили вновь вернуться к розгам… В конце концов, розги остались в воспитании Юльки как «последний аргумент»; к сожалению, не так редко приходится прибегать к этому «последнему аргументу», даже увеличивая, в отдельных случаях, наказание со «сложившихся» 25 розог.

В заключении отмечу, что только розги помогли Юльке окончательно переломить себя и начать серьезно думать перед озорством и шалостями. Жаль, что так получается – не ремнем, а розгами наказывать, но именно розги дают длительный результат. Жестоко? – Ну почему же … Издавна розги были инструментом воспитания детей, так что нового ничего не изобрела.

 Отправлено: 31.12.18 19:42. Заголовок: Виктория пишет: зас..

Виктория пишет:

цитата:

заставив повторить «за что» ее сейчас будут пороть

Виктория пишет:

цитата:

а потом заставил ее проговорить «за что» ее сейчас наказывают.

Правильный подход к наказанию.

 Отправлено: 01.01.19 08:49. Заголовок: Когда идёт порка, го..

Когда идёт порка, говорить ничего невозможно. Тем более, проговаривать, за что наказывают. Тут бы воздуха успеть схватить...

 Отправлено: 01.01.19 09:51. Заголовок: Поэтому отец застави..

Поэтому отец заставил Катю проговорить свою вину вслух:

1) в первый раз - до того, как начал порку;

2) во второй раз - когда во время порки сделал перерыв;

так что он все сделал правильно. Будь я на его месте, то Катя говорила бы о своей вине еще несколько раз.

 Отправлено: 01.01.19 11:41. Заголовок: Немо совершенно пра..

Немо совершенно прав! Необходим серьезный разговор до порки, когда ребенок должен искренне осознать свою вину. Необходимы "паузы" во время строгой порки: во-первых, дать "передохнуть" ребенку, не "запарывать" его до истерики; во-вторых, как раз во время этой "паузы" родитель либо коротко напоминает "зв что" наказывает и "как правильно поступать", либо просит самого ребенка сформулировать - что "неправильного" он сделал и как нужно "правильно" поступать. А пороть и одновременно что-то говорить - да, неэффективно, в голове одна боль, окружающее плохо воспринимается.

 Отправлено: 15.11.22 08:56. Заголовок: А по-моему, рассказ ..

А по-моему, рассказ весьма правдив. Тем более, зная историю Виктории с её сестрой и родственницами в дальнейшем полностью допускаю реальность описываемых событий.
Единственное, что непонятно - в чём была вина Кати, этот момент не раскрывается в рассказе. Но вполне возможно, это было совокупность мелких незначительных шалостей девочки в поездке в город или капризы и непослушание , вынуждающих родителей принять меры.
Что тут необычного? Отец имеет полное право воспитывать дочь.
А обсуждение поведения детей в семье с близкими родственниками весьма широко распространено.
У меня такой случай тоже был, когда примерно в возрасте Кати 10-11 лет папа отвозил в деревню на каникулах к своей сестре. Прекрасно помню, как краем уха слышала эти разговоры в свой адрес, советы и прочее...
Поведение, учёбу в школе всё равно же взрослые обсуждают.
Как и методы контроля и воспитания ребенка.
Ну а розги весьма распространены в деревне, поэтому для меня ничего удивительного в рассказе нет. Я сама впервые услышала про них применительно к себе в деревне у тёти при её разговоре с папой. Уже мне помню конечно, всех подробностей, но когда речь зашла о поведении или каком-то моём проступке, из соседней комнаты до сих пор помню теткин голос :" Валентин, да давай девку розгами посеку - вмиг станет шелковой"
Через пару лет мне пришлось испытать действительно подобное на личном опыте. И это очень действенный метод воспитания. Именно в тот момент.
А так в основном в городе доставалось за учебу и практически всегда ремнём. У тёти в деревне его просто не было.

 Отправлено: 15.11.22 09:37. Заголовок: Kokotte пишет: Что-..

Kokotte пишет:

цитата:

Что-то я не верю в подобные разговоры.

Вы можете не верить, ваше право, но в той "глубинке", откуда Катька с сестренкой - порка по старинным традициям обыденность. Помнится, я в том далеком 2019 году даже писала пост про "дедовские методы" в наше время, самой было в диковинку. Но вот есть такое: и кусты красного дерена рядом с домом для нужд воспитания, и не 10%-20% детей порют (как в стандартной статистике и соц. опросах), а большинство. Менталитет такой до сих пор. То что в классе по несколько детей с больными попами сидят - там норма, а не "диковинка" как в городской школе, о чем и речь...

P.S. И можете не верить, но действительно дочку свою родня высекла прямо при мне, на даче. "А чего тянуть то? И ты посмотришь как воспитывать нужно, а то вы в городе и забыли про такое!" , - примерно так и прозвучало.

Roccoco пишет:

цитата:

сама впервые услышала про них применительно к себе в деревне у тёти при её разговоре с папой. Уже мне помню конечно, всех подробностей, но когда речь зашла о поведении или каком-то моём проступке, из соседней комнаты до сих пор помню теткин голос :" Валентин, да давай девку розгами посеку - вмиг станет шелковой"

Абсолютно так! Так и было: А че, давай Катьку высечем, все равно ж собирались по приезду.

 Отправлено: 03.01.23 17:36. Заголовок: Из моего детства

Из моего детства. Бабушка говорила моим родителям: срезать для меня подлинней, да покрепче!
Для меня использовалсяя один прут. Но мало не казалось!

 Отправлено: 04.01.23 09:07. Заголовок: На фото палки диамет..

На фото палки диаметром 0.8-1 см, это что угодно, но не розги для детей ...

 Отправлено: 04.01.23 09:11. Заголовок: Sakh пишет: На фото..

Sakh пишет:

цитата:

На фото палки диаметром 0.8-1 см, это что угодно, но не розги для детей ...

Насколько знаю, стандартная классификация (правда, для трости) следующая: Виктория пишет:

цитата:

Виды ротанговых тростей различаются по их параметрам: — Дошкольная (Nursery): длина до 60 см, диаметр от 6 мм и меньше. Можно использовать в пучке розг по 5-10 тонких прутиков (диаметр таких прутиков около 2-4 мм), вызывают жгучую боль. — Младшая (Junior): 7-8 мм в диаметре. Такой тонкий ротанг по ощущениям вызывает боль жгучую, поверхностную, но более резкую из-за толщины девайса, если сравнивать с розгами. — Старшая (Senior): 9-10 мм в диаметре. За счет толщины девайса к поверхностной жгучей боли добавляется глубоко-мышечная.

Что до розг, то варианты различные: от "классики" - веник из тонких березовых прутиков ("царапки" как им называет Kokotte), так и варианты розг-связки из 1-3 достаточно толстых прутьев из разных сортов древесины, ` 5-6 мм толщиной. - Это я про "детские" и "подростковые" розги. А вообще, какие прутья выросли - такие и режем!

 Отправлено: 04.01.23 23:08. Заголовок: На палках почек нет!

Sakh пишет:

цитата:

На фото палки диаметром 0.8-1 см, это что угодно, но не розги для детей ...

На палках почек нет! А на этих прутьях есть. Это не палки, а прутья. Прутья для меня были длинные и ровные, из краснотала. Красного цвета на фото.