On-line: Natali, гостей 5. Всего: 6 [подробнее..]


Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 57
Зарегистрирован: 10.11.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.22 18:43. Заголовок: Вместо ремня?! Что делать с ребенком, когда он не слушается


Вместо ремня: что делать с ребенком, когда он не слушается


Почти 60% россиян (согласно одному из опросов) считают, что бить ребенка — это нормально. При этом молодежь относится к физическим наказаниям более негативно, чем поколение родителей. Почему многие из нас до сих пор считают физические наказания нормой и как все-таки воспитывать детей — ремнем или уговорами? Рассказывает детский невролог, отец шестерых детей Николай Юнчис. Ссылка

Как история оправдывает физическое насилие в воспитании детей

Оказывается, бить детей в воспитательных целях — наша древняя российская традиция. В XXI веке мы бьем своих детей, потому что когда-то видели, как наши бабушки и дедушки, мамы и тети делали так же. А как можно по-другому донести до ребенка мысль «Так делать нельзя»? Такого примера нам предки не показали.

Самая надежная форма существования — по образу и подобию прошлому. Мы все сформированы нашими предками очень глубоко, это генетически закономерно. Россия испокон веков была достаточно агрессивной территорией, где межличностные отношения в основном решались силовым способом. Естественно, это относилось и к воспитанию детей на Руси.

Реакция детей на физическое наказание может быть разной. Иногда очень неожиданной для родителей

У детей может быть разный темперамент, но есть общее: в ответ на физическую силу родителей они начинают защищаться. Порой их методы изобретательные и далекие от того, чтобы послушать родителей и исправиться.

Нежные, чувствительные дети со слабой психикой могут перенести физическое наказание спокойно. Они внутренне сжимаются, переводят внешнюю родительскую агрессию в свое внутреннее переживание, вокруг которого будут появляться дополнительные симптомы: заикание, навязчивые движения, беспокойный сон. А еще так дети «обрастают» неврозами, и у них начинаются проблемы с самооценкой.

Дети с сильной психикой применяют агрессивные способы защиты.

Часто они «выключают» уши, физически перестают слышать то, что им говорит разъяренный родитель во время наказания. Даже если мама повысит голос до максимальной громкости, ребенок все равно останется равнодушным, он уйдет в своей внутренний мир, где нет родительской агрессии.

Дети-лидеры выбирают самые агрессивные способы борьбы с родительскими побоями. Они закатывают истерики и таким образом начинают управлять своими родителями. Для них это самая выгодная позиция: через истерическое поведение уходить от физического наказания. Бывает, дети в ответ тоже выбирают агрессию и дают родителям сдачи.

Очень часто встречаю жалобы родителей на таких детей. «Почему он меня в ответ ударяет палкой?» А ребенок в ответ на наказание тоже берет и наказывает мать или отца.

Реакция ребенка на наказание может быть отложенной или совсем неожиданной. Представим, что в семье слишком активный ребенок. Изо дня в день он не слушается, дерется, огрызается, все ломает и ведет себя как маленький монстр. Родители долго терпят, а потом папа берет ремень. В момент наказания ребенок говорит, что он все понял и больше не будет себя плохо вести.

А потом он неосознанно начинает искать альтернативные источники выплеска своей агрессии вне дома, в обществе своих сверстников. Потому что энергия, которая управляет его поведением, никуда не делась.

Ребенок после наказания, скорее всего, переведет свою активность в какую-то асоциальную форму существования. Это путь формирования так называемой шпаны, делинквентного поведения.

Физические наказания действуют эффективнее цивилизованных методов воспитания. Но ненадолго

Родителей можно понять. Применить силу к ребенку — самый быстрый способ заставить его делать то, что они считают правильным. Но когда ты бьешь своего ребенка даже в воспитательных целях, трудно остаться для него только любимой доброй мамочкой.

Ребенок сразу понимает: когда могут ударить раз, могут и два, и три, и четыре. И всегда будет настороже, ожидая очередного воспитательного момента с применением физической силы.

Эта настороженность помешает сохранить теплые отношения между родителями и ребенком. Трудно доверять, когда знаешь, на что способны твои родители, чтобы сделать тебя воспитанным человеком. Зато легко затаить обиду и напомнить о ней, когда вырастешь. Кстати, так чаще и поступают дети, которых родители воспитывали суровыми методами.

Еще одна опасность физического наказания, о которой большинство родителей не подозревает: ребенок не делает выводов. Он не подумает: «Как мне исправиться и больше так не поступать», его захлестнут эмоции: «Как же отомстить отцу за то, что он при всех отстегал меня ремнем».

Вы удивитесь, но ничего нового психологи не придумали. Все, что нужно родителям, — это не поддаваться эмоциям, а вспомнить рекомендации психологов.

Психологи советуют:

Взять тайм-аут. Вы показываете ребенку, что недовольны его поведением, расстроены, и просите отправиться в свою комнату, посидеть в одиночестве и подумать над своим поведением. Пройдет 15-20 минут, и ребенок успокоится.

Договориться о наказании за неправильное поведение. Например, ребенок плохо себя ведет на улице, вы говорите ему: «Помнишь, мы договорились: будешь плохо себя вести, не сможешь вечером поиграть в любимую игрушку на компьютере».

Почаще хвалите. Есть мнение, что истериками и агрессией дети добирают недополученное внимание от родителей. Так они знают, что родители точно обратят на них внимание, даже если оно будет в форме наказания. Поэтому чаще хвалите своих детей за мелочи, чтобы потом не наказывать их за большие проступки.

Придумайте систему поощрений. Составьте для себя список частых проступков ребенка и договоритесь с ним, какое вознаграждение он получит за то, что вовремя помыл посуду или убрал свою комнату.

А это для самых терпеливых родителей. Простой разговор на равных может быть гораздо сложнее, чем спонтанный подзатыльник, но эффект от этого усилия над собой вы увидите сразу, а в будущем ребенок скажет вам только спасибо.


А как было в вашей семье: ваши родители позволяли себе поднять руку или это считалось недопустимым?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 18:36. Заголовок: Сништ пишет: Как-то..


Сништ пишет:

 цитата:
Как-то странно получилось: его прабабушка не била, а он её бьёт.


Маленькие дети могут ударить взрослых. Разумеется, речь не идёт о сильных ударах. Это я видела и с сыном подруги, и с племянником, в обоих случаях мальчикам было меньше двух лет. Моему было года три.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 18:49. Заголовок: Виктория пишет: И н..


Виктория пишет:

 цитата:
И никто им "не мстит" за детство, потому что - не за что мстить, наоборот - благодарность родителям за свое детство.


Виктория, ну вы же читали рассказ Алены Доценко о своём детстве и то, как она "уважает" своих "воспитателей"-маму и бабушку. Жалеет, что бабушка мало мучилась перед смертью, но надеется отыграться на матери, у которой подозревается онкология. Жутко читать такое.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9010
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 20:37. Заголовок: Элла пишет: Виктори..


Элла пишет:

 цитата:
Виктория, ну вы же читали рассказ Алены Доценко о своём детстве и то, как она "уважает" своих "воспитателей"-маму и бабушку. Жалеет, что бабушка мало мучилась перед смертью, но надеется отыграться на матери, у которой подозревается онкология. Жутко читать такое.


Элла , согласна что неприятно читать. И Алену жалко. Но ... я как раз и поясняла:Виктория пишет:

 цитата:
Элла , по большому счету дело не в конкретном способе наказания, а в справедливости, в осознании справедливости наказания. И не важно, ремнем наказывают или "без ремня". Можно и "пальцем не трогать" ребенка, но устраивать тако йему психологический прессинг, что в буквальном смысле куска хлеба с водой не получишь от него в старости. И наоборот, поколения наших отцов и дедов выросли на ТН (нет, я не говорю что 100% всех пороли!), но если в семье присутствовала забота и уважение по отношению к ребенку, то заботу и уважение в старости будут иметь сами родители. И никто им "не мстит" за детство, потому что - не за что мстить, наоборот - благодарность родителям за свое детство.
И ничего нового я не написала! Повторила то, что с библейских времен говорится о правильном воспитании отроков.


Так вот в семье Алены, если судить по ее рассказу, как ничего "доброго" не было: ни любви, не заботы, ни уважения к Алене. Понятно, что вряд ли она благодарна за подобное детство .. Однако, я как раз и привела пример с точностью наоборот: когда (и при каких условиях) родители получат заботу и уважение в старости. Пусть даже строго (но- справедливо!) обходились с ребенком в его детстве

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 21:34. Заголовок: Виктория, вы все все..


Виктория, вы все всегда оправдаете и сведете на розги)))

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9011
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 21:40. Заголовок: Дмитрий пишет: Викт..


Дмитрий пишет:

 цитата:
Виктория, вы все всегда оправдаете и сведете на розги)))


Что значит "все оправдаете"? Я, по моему, только что написала, что ребенок должен чувствовать заботу о себе, быть любимым, ему должно быть психологически комфортно. Во о чем я выше написала! Тогда и родители в старости увидят от выросшего ребенка заботу и уважение.
Так что это как раз вы, Дмитрий , вновь все к "розгам" свели Как говорится, кто о чем, а вшивый о бане.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.22 23:29. Заголовок: Агрессия маленького ..


Агрессия маленького ребенка, до 2 лет, это скорее физиологическое, реакция на усталость или другой дискомфорт, другое дело 3-4 летки, тут уже перенос обращения в детских группах, особенно если ребенок посещает детский сад ... Как реагировать - в первом случае переключением внимания и выводом из зоны дискомфорта, если ребенок хочет спать, то глупо его заставлять что-то делать ... Во втором случае, в большинстве своем достаточно словесного осуждения взрослого, только при неоднократном нарушении возможно адекватное воздействие ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Сообщение: 1639
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.22 06:53. Заголовок: Элла пишет: Маленьк..


Элла пишет:

 цитата:
Маленькие дети могут ударить взрослых. Разумеется, речь не идёт о сильных ударах. Это я видела и с сыном подруги, и с племянником, в обоих случаях мальчикам было меньше двух лет. Моему было года три.


Sakh пишет:

 цитата:
Агрессия маленького ребенка, до 2 лет, это скорее физиологическое, реакция на усталость или другой дискомфорт, другое дело 3-4 летки, тут уже перенос обращения в детских группах, особенно если ребенок посещает детский сад ... Как реагировать - в первом случае переключением внимания и выводом из зоны дискомфорта, если ребенок хочет спать, то глупо его заставлять что-то делать ... Во втором случае, в большинстве своем достаточно словесного осуждения взрослого, только при неоднократном нарушении возможно адекватное воздействие ...


Состыковала Вопрос и подходящий Ответ в одном месте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Заслуженный Автор




Сообщение: 2022
Зарегистрирован: 13.11.20
Откуда: Россия
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.22 11:03. Заголовок: Элла пишет: Сништ п..


Элла пишет:

 цитата:
Сништ пишет:

 цитата:
Как-то странно получилось: его прабабушка не била, а он её бьёт.


Маленькие дети могут ударить взрослых. Разумеется, речь не идёт о сильных ударах. Это я видела и с сыном подруги, и с племянником, в обоих случаях мальчикам было меньше двух лет. Моему было года три.



Я подумала, что постарше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 24.07.22
Откуда: Russia, SPb
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.22 11:27. Заголовок: Виктория пишет: А к..


Виктория пишет:

 цитата:
А какие альтернативные предложения? - В угол ставить, под домашний арест зажать, лишать карманных денег? Что предлагаете?


персональное отключение от Интернета. это не теория. личная педагогическая практика. действует мгновенно, лучше любого ремня

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 141
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 20:47. Заголовок: мне сегодня жених подсказал:


Головомойка с хозяйственным мылом. Желательно противоположным полом. С полным раздеванием в ванне или под душем.
Очень стыдно, мыло глаза кусает, но не больно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9067
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 21:08. Заголовок: Попробуйте тогда уж ..


Попробуйте тогда уж на грох коленями ставить. Нет, ненадолго. Пусть 15-20 мин.: чтобы уже "прочувствовалось", но особо еще нет "страданий". С маленькими самое то: разбегались, не слушаются, дуреют - поставить на 20 мин, до первого рева и приучать: бегаешь - вставай опять на горох. И особо не "мучить", а именно "приучить" сдерживать себя. - Я ведь правильно поняла, что речь сейчас идет о "мелких" детишках вашей домохозяйки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 144
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 21:21. Заголовок: Нет. Гороха не будет!


Нет. Стояния но коленях и гороха не будет!
Просто нет и все! Как фельдшер и я и мой парень категорически против.
Таких мучений за мелкие прегрешения дети просто не заслуживают. И даже недолгое стояние может навредить их здоровью. Процесс окостенения в метаэпифизарных костях детей не закончен, и и даже незначительное по времени стояние на коленях может привести к тяжким последствиям.
Короче: НЕТ!

Вы можете наказывать своих воспитанниц как хотите, хоть горохом, хоть скакалкой хоть тростью, но вреда здоровью детям не допущу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 9068
Зарегистрирован: 30.12.18
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 21:36. Заголовок: Доценко Алена пишет:..


Доценко Алена пишет:

 цитата:
но вреда здоровью детям не допущу.


Доценко Алена , не хочу ничего тебе навязывать и советовать, тем более, что и "разговор ни о чем", нет у тебя сейчас своих детей, так что и вопрос лишь "в воздухе витает". Рано и обсуждать.
А вот о другом скажу, о безопасности наказаний. Дело в том, что те наказания, которые считаются "классикой", как раз весьма продуманы в плане безопасности. Наказать, возможно, весьма больно/неприятно/"запоминающе", но при этом - с минимальными негативными последствиями для здоровья. НЕ такие глупые наши предки! Так что продуманы наказания, продуманы: и какие розги брать для порки, и как на горох ставить, и ка еще наказывать - проверено опытом! - Немало об этом пишет на форуме Биофизик. Про традиции наказаний в разных народах и культурах. При этом как раз выясняется: наказания, порой, весьма различные практикуются в разных культурах, но начинаешь анализировать и разбирать, и выясняется - "неудобства" могут причинять значительные (на то и наказание!), а вот в плане безопасности для здоровья - как раз все продумано. Почитайте на форуме, хотя бы ради интереса и кругозора.

P.S. А что до "перегибов", то недаром говорят: Заставь дурака Богу молиться - весь лоб расшибет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 147
Зарегистрирован: 25.07.22
Откуда: Россия, Орск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.22 22:28. Заголовок: Хуже биофизика только Новиков!


Читала я предложения Биофизика по наказанию детей.
Но образование у меня медицинское. И в безопасности по воспитанию неокрепших детских организмов я разбираюсь несколько лучше этого садиста теоретика.
Поэтому воздержусь от "проверенных" наказаний и настоятельно рекомендую читателям слелать то же самое. Разбирать каждое мучение ребенка по рецепту биофизика с точки зрения медицины не буду. Все равно меня не поймут и не хотят понять.
Хуже биофизика на форуме только Новиков!
На его посты я не отвечаю.
На фото: мальчика поставили на колени на гречку.
Все считают, что это нормально и так можно с детьми обращаться? И наказание такое безопасно. Веками проверенное!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.22 00:10. Заголовок: Доценко Алена пишет:..


Доценко Алена пишет:

 цитата:
И даже недолгое стояние может навредить их здоровью.


Полностью за ... Вспомнилось произведение Л.Кассиля "Кондуит и ...", отец врач - наказание лавочка в углу в приходной комнате, сыновьям на ней приходилось сидеть за проказы (не стоять на коленях, не просто с стоять, а сидеть ...), тем не менее они плакали, т к. было им стыдно, что их наказали ....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1209
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет