Отправлено: 20.08.22 11:06. Заголовок: Просто задумайтесь

Никогда не писала на подобные ресурсы, но думаю, что здесь это будет уместно.
Я с мужем познакомилась уже в довольно зрелом возрасте - мне было 29 лет, а ему 27. Денис на тот момент уже жил отдельно от родителей, в квартире, на которую сам заработал. Купил гараж и к лету планировал приобрести собственный автомобиль. Имел среднее профессиональное образование и готовился к защите диплома о высшем.

Парень мне сразу очень понравился. И, как ни странно, совершенно не внешне. Внешне вообще не мой типаж. Просто до визуального знакомства мы неделю переписывались и болтали по телефону. И мне очень нравилось, как он рассуждает, его мысли и его голос. Фотки вот не очень были, но я решила дать парню шанс.

С первых дней у нас сложились очень доверительные отношения. И когда для меня стало открываться его детство, появлялось все больше вопросов. Наши семьи очень похожи. Его мама учитель труда в интернате, моя воспитатель в детском саду.

Его папа работал сварщиком в управляющей компании, а мой тоже сварщик, но только половину жизни отработал на шахте, а вторую на угольном разрезе. У мам и у пап одинаковое образование.
Наши семьи растили нас, можно сказать, с одинаковыми доходами. Обе семьи живут в частном секторе. У Дениса есть младшая сестра, а у меня старший брат. Но то, как прошло наше детство, совершенно не совпадает.

Наши с братом родители никогда нас не били. А родители супруга били их с сестрой за любую провинность, и, даже без нее. Все воспоминания детства у него очень болезненны.

Пошел гулять и играть в футбол – били, если помарка в тетради – вырывали страницу, заставляли переписывать заново и били по рукам, что-то сломал, замарал одежду или порвал – тоже били. Причем били ремнем и до кровавых полос. По рукам, по спине, по попе.
А еще они с сестрой стояли коленками на горохе. Я даже представить не могла, что такое есть в жизни, а не только в книгах. Так продолжалось до подросткового возраста, а потом Денис записался в секцию бокса. Конечно, он никогда не поднял бы руку на родителей, но видимо они сами поняли, что пора остановиться.

Но психологическое насилие не прекратилось. Моего мужа никогда ни за что не хвалили. Он даже вспомнить такого не смог. Никогда не слышал от родителей слова «молодец» без сарказма.

Он окончил техникум с красным дипломом: «Ну, это каждый может, тебе б высшее!». Хотя у них в семье высшего образования нет ни у кого. Денис пошел учиться в университет, хотя сам туда не стремился.
На тот момент он уже работал и достаточно хорошо зарабатывал – копил на квартиру. Купил квартиру. «А что такая маленькая?» Хотя сами живут в домишке в 30 квадратов. Потом появился новый повод: «когда ты женишься?» Женился.

Теперь я тоже стрёмная, не нравлюсь им. «А родить то она сможет?» Родили ребенка. «Да вообще не понятно в кого? И волосы какого-то цвета странного, и уши как-то странно торчат!»
Через две недели после дня рождения нашей крохи у супруга был юбилей, тридцать лет. Мы заранее с ним этот момент обсуждали, еще до родов. У них в семье принято все праздники отмечать со всей родней за столом с майонезными салатами.
Я предложила супругу отмечать где-нибудь в кафе. Квартира у нас хоть и 50 квадратов, но однокомнатная, а тащить толпу гостей к такой малютке я не хотела. Но он сказал тогда, что я подарила ему самый дорогой подарок на свете, и он хочет свой день рождения провести с нами, со своей семьей.

День его рождения был первым днем, когда врачи разрешили мне садиться. Было много швов после родов. Готовить на такую ораву ни сил, ни желания у меня не было. Денис очень первое время мне помогал.

Мы все делали вместе. И купали дочь, и гуляли, и укачивали по очереди. А ночь перед его днем рождения выдалась очень неспокойная. Утром мы сидели на кухне вдвоем, кое-как уложив дочь, у которой начались колики, и грустно ели праздничный торт. Магазинный. Хотя обычно на все праздники я пеку сама.

В тот день, из-за капризной малышки, я даже не заметила, что ни папа мужа, ни его мама, ему даже не позвонили. А через день он сам поехал к ним в гости. Он часто ездит к ним, чтобы помогать по хозяйству.
Там вообще вся физическая работа только на нем держится. И снег чистить, и траву косить, и землю пахать, и картошку копать… Вернулся он угрюмый. Ничего мне не рассказал. А вечером, когда мы уже легли спать, я услышала, как он, отвернувшись к стене, плачет.

Я была в шоке. Мы прожили вместе уже три года. Денис очень позитивный, всегда улыбчивый. Я никогда не видела, чтобы он плакал. Он и не хотел, чтобы я видела. Я обняла его и спросила, что произошло.

Оказалось, что мама и папа обиделись на него. Он испортил им праздник. Не было традиционных посиделок и их не пригласили в гости. Когда он был у них, ему высказали, что он неблагодарный сын, что невестка помыкает им, и своего мнения у него нет, ведь раньше он праздники все любил.

И зачем вообще мама рожала-мучилась, если юбилея нет! Получается, их веселья лишили ни за что, ни про что. Мне так жалко мужа, что словами не передать. Его никогда не хвалили, ни обнимали, ни гладили по голове, ни подбадривали, ни утешали.
Всегда только шпыняли и говорили, что то, чего ты достиг – это не результат, ты можешь лучше. Самое интересное, что незадолго до этого свекровь рассказывала о своих детках на работе (она преподает в интернате).

И говорила, как же ей их жалко. Они такие - «недолюбленные». А как ты «любила» своих детей в детстве? Ремнем? Муж спросил у меня в ту ночь: - Неужели я такой плохой человек? Неужели я был таким плохим ребенком, что заслужил все это?

Я лишь смогла ответить ему, что это не он был или есть плохой. Просто кто-то не умеет любить. Задумываются ли такие родители, перед тем как поднять руку на своего ребенка, что он не забудет этого никогда, и будет жить с этим грузом всю жизнь?

 Отправлено: 08.02.23 20:50. Заголовок: Я не знаю вопрос для..

Я не знаю вопрос для этой темы или нет, но если что можно переместить. Из реального общения я вывел вот такую статистику. Да выборка не громадная но тренд прослеживается. Я заметил что порка как метод коррекции поведения применяется через поколения. То есть те кто являются родителями сейчас, если их пороли в их детстве. Именно пороли регулярно а не 11 -2 раза за все время, чаще всего не применяют порку в воспитании своих детей. Те же кого в детстве не пороли чаще всего задумываются о применении, либо периодически применяют порку к своим детям. И получается что вот так одно поколение поротое, другое нет, третье сново поротое. Я не знаю как обьяснить, но возможно каждый считает что вот его то воспитывали точно не правильно, и он точно знает что нужно наоборот.
Так же порку чаще применяют жители маленьких областных городов поселков и деревень, нежели жители огромных городов, не обязательно столиц. И еще почему то замечено что родители обладающие высшим образованием чаще всего порку не применяют, хотя и могут угрожать ей ребенку и даже достать и положить ремень на видное место, но обычно не применяют его в действие.

 Отправлено: 08.02.23 23:28. Заголовок: yejik пишет: еще по..

yejik пишет:

цитата:

еще почему то замечено что родители обладающие высшим образованием чаще всего порку не применяют

По-моему это логично.
Их учат работать с людьми.
Дети это маленькие люди)))

 Отправлено: 09.02.23 01:05. Заголовок: С выводом выше не со..

С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей, т.к. меня пороли, человеком вырос, и мой ребёнок вырастет... Только обиженный на родителей за поики в детстве могут поресмотреть свои взгляды, да и то редко. Тех кого не пороли или делали это крайне редко так проецируют это и на своих детей...
Да в деревнях, малых городах порют чаще...

 Отправлено: 09.02.23 01:05. Заголовок: С выводом выше не со..

С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей, т.к. меня пороли, человеком вырос, и мой ребёнок вырастет... Только обиженный на родителей за поики в детстве могут поресмотреть свои взгляды, да и то редко. Тех кого не пороли или делали это крайне редко так проецируют это и на своих детей...
Да в деревнях, малых городах порют чаще...

 Отправлено: 09.02.23 01:39. Заголовок: Sakh Да тут не надо..

Sakh
Да тут не надо соглашаться или не соглашаться. Среди моих собеседников вот такие тренды нашлись. Может среди ваших будут другие. Это как бы просто информация. ℹ️ Не более того. Даже не претендующая на истину.

 Отправлено: 09.02.23 06:35. Заголовок: Sakh пишет: С выво..

Sakh пишет:

цитата:

С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей

Меня порои, а я своих детей нет.
Многое зависит от уровня образования, социального положения, сферы общения. Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень.

 Отправлено: 09.02.23 09:48. Заголовок: Согласна!

Kokotte пишет:

цитата:

Многое зависит от уровня образования, социального положения, сферы общения. Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень.

Согласна. Единственное: часто у родителей есть желание, но просто нет времени и сил, чтобы заниматься детьми. Надо много работать, чтобы их прокормить. Это наша российская специфика.
Кстати, Виктория строго воспитывает своих сестер именно по этой причине. Родителям проще сдать своих деточек подросшей старшей дочери, чам самим с ними работать. И, что интересно, она старается с ними договариваться, но получается не всегда. И она сама тоде много рботает. И каков итог? Порка! Но сестрички на нее не сильно обиаются. Значит, все заслужено!

 Отправлено: 09.02.23 11:14. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

Надо много работать, чтобы их прокормить. Это наша российская специфика.

врёте вы всё. дети мало едят. а вы-русофоб. гнать вас надо из колледжа. на коммерцию. как в Лондоне чтобы

 Отправлено: 09.02.23 13:12. Заголовок: Kokotte пишет: Ну и..

Kokotte пишет:

цитата:

Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень.

Тут еще есть разница подходов у тех кто занимается с детьми. Я не могу сейчас сформулировать это кратко, потому возможно будет длинно. В общем есть метод наказания за плохое, а есть метод поощрения за хорошее. То есть например ребенок делает домашние задание где надо переписать из учебника текст. И вот когда он написал, а вы это проверяете можно взять красную ручку и указать на ошибки. А можно взять зеленую и показать что получилось лучше остального. Типа вот эта буква у тебя получилась особенно круто. В литературе второе так и называется метод зеленой ручки. 🖊️ При этом на ошибки тоже надо указать, но сказав проверь еще разок повнимательней, вдруг гдето то что то упустил ты же зоркий глаз, не одна ошибка не должна от тебя спрятаться .
Так что те кто занимаются тоже могут ремнем воспользоваться . И ничего в этом особо плохого я не вижу. Я вижу проблему когда лупят с единственной целью лупить. Покупают для этого всякие плетки ротанги и тд и тп. А пару раз в год дать ремешка по голой попе, ничего плохого не будет. А вот лупить за каждый чих это страшно и плохо.

Доценко Алена пишет:

цитата:

каков итог? Порка!

так этот итог сама Виктория решила. то есть нет объективного фактора по которому можно решить что пороть надо вот сейчас. Как в анекдоте смеятся после слова лопата. Она не смогла договорится, и привела аргумент силы. На аргумент силы изначально слабому ребенку ответить не чем. Хотя до этого при равном разговоре ребенок отвечал.

 Отправлено: 21.03.23 18:01. Заголовок: yejik неисправим!

yejik неисправим! И как он уроки у своих подопечных проверяет?
Вопиющая неграмотность!

 Отправлено: 21.03.23 18:27. Заголовок: Доценко Алена пишет:..

Доценко Алена пишет:

цитата:

yejik неисправим! И как он уроки у своих подопечных проверяет? Вопиющая неграмотность!

Ежика с нами больше нет. - Изгнан за безграмотность и прочие "подвиги".

 Отправлено: 12.05.23 20:11. Заголовок: Тайм-аут за непослушание

В позапрошлом столетии телесные наказания стали реже: нравы несколько смягчились — побои уступили место дисциплинарным мерам, которые зачастую сводились к изоляции.
Сегодня их обобщенно называют «тайм-аут». Воспитательную моду здесь задавала Викторианская Англия, а куда же без нее?
Озорников и лентяев запирали в темных чуланах, сажали на «стулья непослушания» (англ. Naughty Chair), ставили «носом в угол».
Отсюда образное выражение corner time — букв. «угловое время». Мои родители были сторонниками патриархальных методов и стоянию углу предпочитали порку. Бедная моя попа! Но насколько она бедная?
В 1980-х в детских домах Стаффордшира практиковался запрещенный впоследствии пиндаун (Pindown) — дисциплинарный метод длительной изоляции. Длившаяся иногда несколько недель, она доводила некоторых детей до суицида.
Так не гуманнее просто выпороть?
Если честно, мне в детстве не хотелось ни того, ни другого!

 Отправлено: 12.05.23 20:27. Заголовок: Когда речь идет про ..

Когда речь идет про стояние в углу, мне постоянно видится эта картина





Доценко Алена пишет:

цитата:

Так не гуманнее просто выпороть?

Я полагаю что гуманнее выпороть ремешком и по Но это же не говорит о том,что обязательно надо бить ребенка до истошного визга- да,визжат, даже после первых шлепков по ке -это дети, психика ребенка не окрепшая, ревут даже после того, как отругаешь... но аккуратно дать по ке разве это сложно, а потом и поговорить и пожалеть. Все это работает Алена,но только делать это надо во время,пока детки маленькие ..
Я думаю так

 Отправлено: 14.05.23 11:31. Заголовок: Согласна с пчеловодом!

Пчеловод пишет:

цитата:

Я полагаю что гуманнее выпороть ремешком

Согласно с Пчеловодом. Гуманнее выпороть ремешком, и по попе! На коленях или просто в углу мои не стоят. А вместо угла мы с мужем используем процесс сборки и разборки воспитательной скамьи из двух табуреток и деревянного щита. Дисциплинирует! Проверено!