Отправлено: 15.02.19 17:13. Заголовок: Периодическое "напоминание" или снова о Профилактической порке

Начну с сути. Разные дети есть: кого то совсем без ремня вырастить можно, а кого-то - только с регулярной поркой. Просто не могут себя на "самоконтроле" удерживать от проступков Пока помнится последняя порка - хватает "силы воли" воздерживаться от того, чего "неправильно", а перестала попка чесаться, стала забывать ремень - снова тянет на "приключения" и "непослушание", или - лень-матушка одолевает.

Нам с сестрой хватало порки, чтобы помнилось достаточно долго. Не то чтобы слишком сильно пороли, просто нечасто требовалось "напоминание" и "освежение памяти". А вот нынешней моей воспитаннице Юльке, 10 лет, никак без порки нельзя! Стоит перестать пороть, как через 2-3 недели все ранние "внушения" благополучно забываются. - Так что просто НАДО, ВЫНУЖДЕННО, пороть лучше всего каждую неделю, может и не слишком строго, но больно все же, и запоминающе...

Многие выступают против профилактической порки, мотивируя это тем - как можно ЗАРАНЕЕ пороть? - Да вот так! - Вы колесо у авто подкачиваете тогда, когда совсем "сплющилось", или ЗАРАНЕЕ, по мере спуска воздуха-давления. вот и у Юльки через 2 недели "спускается" самоконтроль. НЕ выдерешь через 2 недели - значит получишь уже запущенные проблемы .

Или взять С.В. , одного из участников этого форума: "воюет" со своей К. - Сколько ему говорила-говорила, что НЕЛЬЗЯ РЕЖЕ чем 2 раза в месяц пороть К. - не слышит. И КАЖДЫЙ РАЗ убеждается, что все надежды, что "взялась за ум" - фикция! Вот буквально вчера спорили, что НАДО ВЫПОРОТЬ, не запускать К., но не услышал... Зато сейчас разбирается с капитальными проблемами... А выпорол бы неделю назад для профилактики - и 99%, что было бы все сегодня нормально.

Так что тем, кто "против" профилактической порки могу еще такой пример привести: гайки, чтоб колесо не отвалилось, надо подтягивать регулярно, профилактически, а не ждать когда же колесо наконец отвалится. Поздно уже, когда отвалится ... Как кашу маслом не испортишь (не раз приводила эту поговорку), так и профилактическая порка только на пользу, и лишней не будет.

 Отправлено: 03.06.21 08:23. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

такое воспитание - полный крах педагогических усилий

Я - не крах! К 15 годам, когда у других были подростковые "бури" и "залеты", я как раз остепенилась. И важную роль сыграли порки в 12-14 лет, когда мозги ставили на место.

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

То есть, поведение корректировалось только страхом перед возможной поркой, а не собственными моральными устоями?

Что за провокационный вопрос! Естественно, НЕ "только". Но о потенциальной порке всплывало в голове,когда обдумала нарушить "правила".

 Отправлено: 03.06.21 09:41. Заголовок: Капитан Очевидность ..

Капитан Очевидность пишет:

цитата:

Веками закон был против детей, а сейчас перешел на их сторону, что в этом плохого?

Интересно, какой же это закон веками был против детей, а сейчас (вдруг!) перешёл на их сторону.
Капитан Очевидность пишет:

цитата:

И еще этот закон запрещает не только истязания но и моральный прессинг и много еще чего.

А по конкретнее можно? Или это просто для "красоты слога"?

цитата:

А вы не знаете, но судите о законах и о людях.

О законах я, к сожалению, знаю гораздо больше, чем Вы. О людях - тоже.
Гость пишет:

цитата:

вам просто нравилось когда вас пороли

Понравилось позже, когда уже не пороли, потому что поняла, какая это мелочь по сравнению с другими методами.

 Отправлено: 03.06.21 11:10. Заголовок: Виктория пишет: Есл..

Виктория пишет:

цитата:

Если коротко и схематично, то "субботняя порка" - 20-25 скакалок, а за реальное, к примеру, 70-100. И вот эти 25 скакалок не позволят забываться.

Да надоест пороть, Вик, ты че? Если очень захотеть, можно и два раза на неделе на порку набрать, а если ещё и профилактически «по субботам» лупить, ребёнок станет апатичным - как себя ни веди, все равно порки не избежать. Зачем это нужно?

 Отправлено: 03.06.21 12:03. Заголовок: Синеглазка пишет: З..

Синеглазка пишет:

цитата:

Зачем это нужно?

Как это зачем?

 Отправлено: 03.06.21 13:19. Заголовок: Сништ пишет: Интере..

Сништ пишет:

цитата:

Интересно, какой же это закон веками был против детей, а сейчас (вдруг!) перешёл на их сторону.

Самый обыкновенный. Чёрным по белому прописанный. История России не знает ни одного случая, когда б родитель или даже просто воспитатель, запоровший в педагогическом вдохновении ребёнка до смерти, отправился хотя бы на каторгу. Тогда как за "обычные" убийства много всяких разных кар и предусматривалось, и приводилось в исполнение. В худшем случае, просто внимания не придавалось, - ну, помер и помер ребёнок, смертность детская так и так высокая была. А от инфлюэнции, розог или корова забодала, - какая, на фиг, разница... В лучшем же какая-то епитимья налагалась, причём, это всего лишь церковным судом по церковному закону, а не гос.уголовному.

 Отправлено: 03.06.21 13:21. Заголовок: Виктория пишет: Я -..

Виктория пишет:

цитата:

Я - не крах

Хорошо. Будем считать вас исключением из правила (а правил без исключений не бывает, как известно).
Раз уж вы так горячо настаиваете на своей версии.

 Отправлено: 03.06.21 16:05. Заголовок: Сништ пишет: А по к..

Сништ пишет:

цитата:

А по конкретнее можно? Или это просто для "красоты слога"?

Тут перечислены статьи УК РФ http://polevsk.midural.ru/article/show/id/1666

 Отправлено: 03.06.21 16:09. Заголовок: Сништ пишет: А по к..

Сништ пишет:

цитата:

А по конкретнее можно? Или это просто для "красоты слога"?

Статья 156 УК РФ. Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего

Комментарий к Статье 156 УК РФ

3.1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего может выражаться в отсутствии должной заботы о благосостоянии, всестороннем развитии и воспитании несовершеннолетнего, неуважении его человеческого достоинства, игнорировании его интересов и т.д. Неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего может быть в форме действия или бездействия.

3.2. Жестокое обращение с несовершеннолетним может проявляться в насилии или угрозе насилия в отношении ребенка, оскорблении его человеческого достоинства, лишении воды и пищи, тепла, света, содержании его взаперти, в клетке, на цепи и т.д.

Ну и еще Статья 6.1.1 КоАП РФ. Побои Статья 117 УК РФ. Истязание

 Отправлено: 03.06.21 16:22. Заголовок: Ауди пишет: Тут пер..

Ауди пишет:

цитата:

Тут перечислены статьи УК РФ

Капитан Очевидность пишет:

цитата:

Ну и еще Статья 6.1.1 КоАП РФ. Побои Статья 117 УК РФ. Истязание

Я помню, было у нас на форуме горячее обсуждение на тему реальности нарваться на неприятности по этим статьям, даже с обзором судебной практики. Но так ни до чего не договорились.

 Отправлено: 03.06.21 16:24. Заголовок: Сништ пишет: Интере..

Сништ пишет:

цитата:

Интересно, какой же это закон веками был против детей

С.Ф. уже опередил меня и развернуто ответил вам. Можно еще добавить Домострой, хотя это и не закон, а сборник рекомендаций, но по нему жили долгое время.

 Отправлено: 03.06.21 17:39. Заголовок: Комментарий к Статье..

Комментарий к Статье 156 УК РФ
3.2. Жестокое обращение с несовершеннолетним может проявляться в насилии или угрозе насилия в отношении ребенка, оскорблении его человеческого достоинства...

Уважаемые участники дискуссии, интересно ваше мнение, может ли по этой статье считаться оскорблением человеческого достоинства ребенка "ритуальная порка" с полным или частичным оголением,, установкой ребенка в унизительную позу, порка при свидетелях? Сам не юрист, точно сказать не могу.

 Отправлено: 03.06.21 17:45. Заголовок: Капитан Очевидность ..

Капитан Очевидность пишет:

цитата:

Уважаемые участники дискуссии, интересно ваше мнение, может ли по этой статье считаться оскорблением человеческого достоинства ребенка "ритуальная порка" с полным или частичным оголением,, установкой ребенка в унизительную позу, порка при свидетелях? Сам не юрист, точно сказать не могу.

А вы спрашиваете частное мнение или профессиональное? Я тоже не юрист. Личное мнение- конечно, это оскорбляет достоинство ребенка, даже если сам ребенок этого не осознает.

 Отправлено: 03.06.21 17:52. Заголовок: Капитан Очевидность ..

Капитан Очевидность пишет:

цитата:

С.Ф. уже опередил меня и развернуто ответил вам.

С.Ф. - это она)
Капитан Очевидность пишет:

цитата:

может ли по этой статье считаться оскорблением человеческого достоинства ребенка "ритуальная порка" с полным или частичным оголением,, установкой ребенка в унизительную позу, порка при свидетелях? Сам не юрист, точно сказать не могу.

У меня образование не юридическое, но по роду деятельности пришлось плотно столкнуться с юриспруденцией.
Если следовать букве закона, то, что Вы описали - судья буквоед квалифицирует как нанесение легких телесных повреждений. С кратковременным расстройством здоровья или без. На средней тяжести ТП (исходя из установленных законодательно критериев определения тяжести телесных повреждений) - никакая, даже самая жесткая порка не потянет.
А вот на указанную Вами статью - порка, к сожалению, не потянет. Вот если ребенка на цепь посадят в подвал - это да...

 Отправлено: 03.06.21 18:13. Заголовок: Солдат Вселенной11 п..

Солдат Вселенной11 пишет:

цитата:

С.Ф. - это она

Приношу свои извинения С.Ф., я совсем недавно на форуме.

 Отправлено: 03.06.21 19:23. Заголовок: Капитан Очевидность ..

Капитан Очевидность пишет:

цитата:

Комментарий к Статье 156 УК РФ 3.2. Жестокое обращение с несовершеннолетним может проявляться в насилии или угрозе насилия в отношении ребенка, оскорблении его человеческого достоинства... Уважаемые участники дискуссии, интересно ваше мнение, может ли по этой статье считаться оскорблением человеческого достоинства ребенка "ритуальная порка" с полным или частичным оголением,, установкой ребенка в унизительную позу, порка при свидетелях? Сам не юрист, точно сказать не могу.

А если в угол поставят, запретят в компьютерные игры играть или заставят уроки делать, это оскорбление человеческого достоинства или нет?

Мне, к сожалению, в своё время пришлось немного побыть "юристом", когда от меня, как от прокажённой, шарахались все адвокаты, только услышав о том, против кого им надо будет выступать. Так что, я много что знаю о законах. То, что их можно повернуть, как угодно.