Основная направленность форума - вопросы и проблемы воспитания детей и подростков. Среди прочего, рассматривается вопрос Порки детей в качестве одного из методов наказания. Мы вовсе не утверждаем, что порка - это единственный метод наказания. Вместе с тем, воспитание с поркой имеет давние исторические корни. Поэтому не стоит голословно отказываться от такого воспитательного метода. Просим всех участников соблюдать Правила форума (ознакомьтесь, пожалуйста). Кроме того, высказываясь "За" или "Против" порки как метода наказания, убедительно просим АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою позицию. Администрация форума выражает надежду на конструктивное обсуждение всех вопросов. "За" или "Против" лично Вы в отношении порки - призываем быть корректными со своими оппонентами-другими участниками форума!
Отправлено: 20.07.20 04:26. Заголовок: В мою эпоху почти вс..
В мою эпоху почти всеми считалось, что мужская рука лучше, потому что крепче. И во всех семьях, где отец был, детей порол он. Даже самых взрослых девушек. И то, что девушке может быть стыдно – никого не останавливало. «Надо было хорошо себя вести, тогда не было бы стыдно.» А если семья была в разводе, то нормальным было послать ребенка на порку к бывшему мужу. А если такой возможности не было, считалось нормальным матери-одиночке попросить выпороть ребенка, например, соседа. И нравы тогда были простые. Соседи, как правило, соглашались оказать такую услугу. Если речь шла о дочке, то, конечно, предполагался женатый сосед, желательно с детьми и с опытом порки своих детей. Предлагать соседу-холостяку выпороть дочку выглядело бы как выставлять дочку на продажу.
Но были и матери-одиночки, которые лихо пороли своих детей. В школе, где я учился с середины 4-го по 8-й класс включительно, был у меня приятель. Я часто бывал у него в гостях. Жил он в коммунальной квартире. В этой квартире было три комнаты. А жили там две женщины, четверо детей и ни одного взрослого мужчины. В одной комнате жил мой приятель с мамой-одиночкой, в другой комнате – мама одиночка с дочкой и сыном, а в третей комнате жил один самый несчастный мальчик. Мама его была хронической алкоголичкой и не вылезала из ЛТП. Папа – уголовником-рецидивистом, которому не разрешали жить в Ленинграде, и он жил в 120 км. от Ленинграда в г. Луга. Две эти сердобольные женщины не могли оставить мальчика без присмотра. Поэтому в этой квартире была настоящая коммуна. И эти две женщины, как бы им трудно ни было, работали, чтоб прокормить своих детей (на этого несчастного мальчика деньги посылал его папа), и готовил на всех, и всех обстирывали и дырки зашивали, и успевали дневники у всех четверых проверить, и всем четверым по задницам надавать, когда считали нужным.
От мамы моего приятеля я тоже дважды получал. Было неслабо, хотя мои папа и отчим пороли сильнее. А другая мама один раз так выдрала свою дочку, что действительно, как Солдат пишет, был фарш из попы. Мама била пряжкой. Дала столько ударов, сколько мне никогда не давали. А пряжка была не такой гладкой, как на ремне, которым меня пороли, и делала просечки. В результате у этой девочки кровь текла по попе ручейками и затекала на ляжки. Это видел младший брат этой девочки, которого мама заставила смотреть. Потом он рассказал это моему приятелю, а тот мне. Потом я подошел к этой девочке выразить свое сочувствие. Меня она хорошо знала, я был приятелем ее соседа, поэтому со мной она была достаточно откровенна.
Поэтому есть такие опции: 1) мама с ремнем, 2) не поротые дети матерей-одиночек - несправедливо, 3) порка детей бывшим мужем, дедом, соседом – по нынешним времена – странновато, 4) не поротые дети во всех семьях, как полных, так и не полных. То есть мама без ремня и папа без ремня. Мне кажется, что в нынешнее время – самое то.
Отправлено: 18.09.22 06:44. Заголовок: yejik пишет: Так ра..
yejik пишет:
цитата:
Так расскажите в чем разница.
Алиса АС, стесняется, поэтому я расскажу. папа более уравновешен. папа лупит больнее. по моим личным наблюдениям больше мазохистов появляется именно после материнских порок.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 18.09.22 14:49. Заголовок: Ну что за постановка..
Ну что за постановка вопроса? Конечно, должна и имеет на это право. Вот у нас в семье просто так "исторически" сложилось, что жопу дочери драл в основном я. Хотя, я хорошо помню те случаи, когда за ремень бралась и супруга. Она же не будет мне звонить в цех: Серёжа, слезай с "козла", приходи! Юльку надо выпороть! Ко мне с ремнём подлетал и отец и мать. Причём не важно стоял я, сидел я, лежал я. Стегали через одёжку, как мы Юльку до девяти лет, приблизительно. По чём попадут. По ногам, рукам, спине. Жопе меньше всего доставалось. Кстати. А мы уже с супругой решили упорядочить процесс наказания. То как меня пороли, была полупорка-недопорка...
Моим воспитанием занималась исключительно мама. Папа с мамой развелись когда мне было 5 лет. Ну соответственно и наказывала меня ремнём мама. Пороть она меня начала с 7 лет, когда я пошёл в школу в первый класс. Это был 1983 год. С меня очень строго спрашивали за учебу, видимо из-за какой-то своей нереализованности в жизни, мама сосредоточила всё внимание на мне. Я должен был быть ее гордостью и из меня делали отличника. Да, да именно делали, другого слова я подобрать не могу. А помогал в этом маме узенький ремешок, который порол мою попу за двойки, тройки и замечания в дневнике. Ужас был ещё и в том, что мама работала в той же самой школе, где я учился. Так что скрыть было ничего нельзя, я был под постоянным присмотром, контроль был тотальный.
Что оставлять серьёзный проступок сына или дочери безнаказанным?
Так изначально выяснить с чем (с кем) он был связан. а уж потом решать. И, конечно же, на мой взгляд, не дело матери браться за ремень; не ее это дело. Понятно, что в отсутствии мужа иногда приходится... но это от безвыходности ситуации, исключительно от этого.
Отправлено: 19.09.22 15:40. Заголовок: Вот как раз в этом с..
Вот как раз в этом случае данная тема хорошо перекликается с другой - о целесообразности наказания в школе тех, у кого дома только мама. Особенно мальчикам будет полезно.
Вот как раз в этом случае данная тема хорошо перекликается с другой - о целесообразности наказания в школе тех, у кого дома только мама. Особенно мальчикам будет полезно.
в моём случае, думаю мама не дала бы разрешения пороть меня в школе. и наличие отца почти никак не отражалось на моих детских порках - в этом плане отец самоустранялся
Сообщение: 342
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-4
Отправлено: 20.09.22 13:22. Заголовок: Roccoco пишет: Вот ..
Roccoco пишет:
цитата:
Вот как раз в этом случае данная тема хорошо перекликается с другой - о целесообразности наказания в школе тех, у кого дома только мама.
В школе пороть детей нецелесообразно от слова "совсем". Кто этим будет заниматься? Где? Нынешние школы и с обучением-то едва справляются, а тут - еще и ТН! Дополнительная головная боль для пед.работников от службы "защитников прав ребенка". Skabi4evskij пишет:
цитата:
думаю мама не дала бы разрешения пороть меня в школе
Вот тут далеко не факт. Папа девочку может лупить слабее чем мама. Подсознательно сам того не понимая но слабее. Много раз такое слышу. Да и из взрослого, геникологи мужчины всегда делают процедуры более акуратно и менее болезненно чем женщины. Об этом от нескольких девушек слышал.
Skabi4evskij пишет:
цитата:
как правило, более размеренно,
Тут согласен. Часто бывает так что ребенок сидит с мамо спорит, оба уже орут. Походит папа, дает ремня ребенку, спокойно молча. И все проблема решена.
Tarop пишет:
цитата:
В школе пороть детей нецелесообразно от слова "совсем". Кто этим будет заниматься? Где? Нынешние школы и с обучением-то едва справляются, а тут - еще и ТН! Дополнительная головная боль для пед.работников от службы "защитников прав ребенка".
Так если порка будет офциально введена, то никакие службы ничего не предьявлять не смогут.
Сообщение: 350
Настроение: хорошее, пока не испортили
Зарегистрирован: 02.02.21
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
-4
Отправлено: 21.09.22 11:48. Заголовок: yejik пишет: Так ес..
yejik пишет:
цитата:
Так если порка будет офциально введена, то никакие службы ничего не предьявлять не смогут.
А с какого "бодуна" она может быть "официально введена"? Какие есть предпосылки для ее "официального введения"? Официальная педагогика как раньше, так и сегодня, выступает категорически против. Чиновничество, воспитанное в лучших традициях современной (!!!) западной системы образования - а подавляющее большинство именно такие - против. Учительству - не до этого; у них и без ТН дел "выше крыши", а тут нарываться на гнев возмущенного родителя, разъяренным паровозом ворвавшегося в школу, чадо которого (справедливо или нет), но вчера выпороли - против. В обществе на сегодняшний день сформирован консенсус, когда ТН есть выбор родителей, только родителей и никого, кроме родителей. Если мама (к моему глубокому сожалению) склонна использовать ремень, ссылаясь на личный опыт, что, мол, и ее в свое время... , и очень крепко, и папа, и мама, и что ей очень даже помогло, то - пожалуйста, но только с глазу на глаз и в "дамском будуаре" (скажем так).
Отправлено: 06.10.22 18:54. Заголовок: Должна! Но не в ущерб здоровью!
Должна! Но не в ущерб здоровью! Я уже рассказывала о своей бывшей квартирной хозяйке, которой пришлось выпороть детей ремне, а мне потом лечить ей повышенное давление!
Отправлено: 07.10.22 13:26. Заголовок: Оба родителя имеют о..
Оба родителя имеют одинаковое право: выпороть дочь или сына. А вот старший брат или сестра, мне кажется, не имеют права наказывать поркой. Исключительно отец, либо мать.
Отправлено: 11.10.22 11:41. Заголовок: Я беру в руки ремень!
Я строгая мама и я беру в руки ремень, но только тогда, когда это реально надо, и мои девочки его реально заслуживают. Искать малейших поводов чтобы брать ремень я не ищу! И не порю их ремнем до полусмерти, проверяя, сколько же девочки смогут выдержать.
Женщины лучше воспитывают поркой чем мужчины, и строже.
Это откуда такая информация - именно, что информация, а не блеф? витамин R пишет:
цитата:
Исключительно отец, либо мать.
К сожалению (или к счастью), жизнь не настолько прямолинейна. В теории согласится можно, но на практике те же родители могут перепоручить... Виктория могла бы подтвердить мои слова. Julia пишет:
цитата:
Нас с братом мама и порола, мы жили без отца.
Но вряд ли кто на сегодняшний день доказал, что порка, произведённая рукой мамы, эффективнее, строже, чем рукой отца. Иринка пишет:
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.10.22
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.22 01:30. Заголовок: Tarop пишет: Это от..
Tarop пишет:
цитата:
Это откуда такая информация - именно, что информация, а не блеф?
Я в другой теме отвечал на похожий вопрос: когда меня порол отец, было просто больно и всё. А когда порола мать, было больно, стыдно, страшно и отпадало желание совершать проступок. Для меня проще было выдержать 40 ударов порки от отца чем 20 от матери.
Стараюсь быть строгой, но доброй. Честно, получается не всегда. Этим летом я выпорола своих слишком строго и больше месяца ремень в руки не брала. А разок накосячили - доверила наказание мужу.
Отправлено: 08.12.22 09:10. Заголовок: Я не представляю, чт..
Я не представляю, чтобы меня наказывал папа. Он только ругал. Если ругал нас с братом и решал его наказать, то я уходила. Тогда мама говорила, что я рано радуюсь и наказывала меня сама. А еще она меня щипала, если я не слушалась. А моего брата таскала за уши.
Извините, повторюсь. Моя бывшая квартирная хозяйка взяла ремень для воспитания своих деток и слегла с гипертонией... Чуть инсультом все не закончилось. Теперь мы с мужем помогаем воспитавать ее детей. И все хорошо. Когда головомойка с хозяйственным мылом, когда порка, а когда и купание в бане. Девочка, кстати, в баньку идти не хочет, а мы и не заставляем. Короче: мама моде ремень взять, если детои реально заслуживают и собственное здоровье позволяет.
Отправлено: 26.12.22 18:09. Заголовок: Я не садистка!
Я не садистка, но было дело, несколько раз срывалась и порола сильнее, чем нужно! Тут мой мой муж молодец. Останавливает меня, когда разойдусь. Да, я такая! И потом мне бывало даже стыдно. И это при том, что в детстве я клялась сама себе, что никогда не буду пороть своих детей. Поэтому, при появлении дома воспитательной скамьи, стало удобнее рассчитывать силу удара и свои силы.
Отправлено: 06.01.23 19:13. Заголовок: Конечно же должна, е..
Конечно же должна, если это необходимо! Я сама мама и не раз во время отсутствия мужа брала на себя роль "экзекутора" . Тут уж ничего не поделаешь, обстоятельства вынуждали. Пускать дело на самотек, и пугать дочку обещаниями типа "Вот папа приедет и задницу тебе надерет" неэффективно. Тем более дочка, зная что папа долго и часто отсутствует (разъездная работа) может просто напросто "забить" на нормальное поведение, на время вынужденной отлучки отца. Наказание будет нескоро, если вообще будет (сколько времени пройдет, там забудется!), поэтому можно расслабиться. А если дома мама, способная не хуже мужчины "поучить уму - разуму" - другое дело. "Резких скачков" в поведении не наблюдается. Наоборот, папа за время отъезда соскучиться, не будет сильно наказывать, если потребуется, но а уж стараюсь спуску не давать. Так что для дочки скорее уж я "бармалей" )
Отправлено: 06.01.23 23:58. Заголовок: Ольга Сергеевна , по..
Ольга Сергеевна , поделитесь плиз.
Возраст вашей девочки, за что и как часто наказываете? Почему прибегаете к порке, а не к иным видам наказания? Как организован сам процесс наказания? - Раздевание, фиксация, чем наказываете, продолжительность / количество наказания и пр. Насколько успешно/эффективно наказание поркой, надолго ли хватает "эффекта" от наказания?
Возраст вашей девочки, за что и как часто наказываете? Почему прибегаете к порке, а не к иным видам наказания? Как организован сам процесс наказания? - Раздевание, фиксация, чем наказываете, продолжительность / количество наказания и пр. Насколько успешно/эффективно наказание поркой, надолго ли хватает "эффекта" от наказания?
Юле почти четырнадцать, наказываем, конечно, за провинности. Как правило, лень в учебе, долгие гуляния без предупреждения (можем, например уйти после школы с подружками до вечера и не отвечать на звонки), был случай когда поймали с электронной сигаретой. Хорошая порка на мой взгляд - достаточно эффективный метод воздействия на таких вот несознательных личностей . Действительно помогает, надолго приводит в чувство, и поведение вновь становиться примерным. Как правило, повторные "нарушения" уже не происходят, но все же иногда случаются и рецедивы. Данный метод воздействия очень хорошо у нас себя зарекомендовал, учимся строго на "четыре" и "пять", поведение и дисциплина тоже вполне на уровне.
Да, не вижу никаких причин, чтобы мама не наказывала ребёнка поркой, если такое наказание принято в семье. В случае, если ребёнок это девочка-подросток, скорее даже желательно, чтобы порола мама, а не папа.
Отправлено: 07.01.23 21:38. Заголовок: Должны наказывать об..
Должны наказывать оба родителя и мама не исключение. Меня мама стала наказывать лет с трех, в кармане её халата, всегда лежал ремешок узенький. И при поем неадекватно поведение, она его применял. Потом лет с 6 к моему наказанию, уже стал подключаться отец.
Р.Бремнер: «Нет более строгих в наказании своих слуг, чем женщины. В семьях, где нет хозяина, исполнение этих обязанностей отнюдь не является синекурой. Нежными созданиями должны быть эти русские дамы»
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 19.03.22
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 19.01.23 23:15. Заголовок: Оля-Ася пишет: Нет ..
Оля-Ася пишет:
цитата:
Нет более строгих в наказании своих слуг, чем женщины.
Да это верно. Женщины они более эмоциональны. Один раз мне от матери очень хорошо досталось, за мои похождения. Честно скажу, от отца так не доставалось. Правда потом мама сидела в кресле и долго плакала. Мне было ее жаль не смотря на хорошие внушения от нее. Так что, если мама берет ремень в этом нет ничего пред рассудительного.
Отправлено: 23.01.23 12:06. Заголовок: Беру я ремень!
Я мама и я беру ремень, хоть в детстве давала себе клятву этого не делать! Сравнительно редко, но беру. И складной воспитательной скамейкой по Новикову я довольна. Она реально дисциплинирует . Проверенный кожаный брючный ремень и складываю его вдвое. Когда я сержусь, девочкам иногда от меня попадает сильнее, чем они заслуживают. Поэтому за большие косяки мы наказываем их вместе с мужем. Он меня останавливает, если что.
Отправлено: 28.01.24 23:56. Заголовок: Считаю, что наказыва..
Считаю, что наказывать должны оба родителя (вне зависимости от пола ребенка), а то ребенок будет воспринимать одного родителя как злого полицейского, а другого как доброго (возможно наказание сыновей чаще отцом, а дочерей матерями). Меня пороли как отец, так и мама. Так же в моей семье - сыновей наказывает ремнем я и моя жена.
читаю, что наказывать должны оба родителя (вне зависимости от пола ребенка), а то ребенок будет воспринимать одного родителя как злого полицейского, а другого как доброго (возможно наказание сыновей чаще отцом, а дочерей матерями). Меня пороли как отец, так и мама.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1803
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет